Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage

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Ncaar

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 09h02

Bonjour,

Je reviens vers vous avec mes éternels doutes et remises en question....

L'année dernière, j'ai fait saillir 2 juments qui ont maintenant 8 et 17 ans, non primipares et en bonne santé (après prise de sang, ostéo, shiatsu,...) par 2 étalons: un selle étranger connu pour produire petit cheval et un allemand très joli qui produit typé anglo donc fin. Tout simplement parce que j'avais eu le coup de coeur pour ces 2 chevaux, qu'ils étaient bien complémentaires de mes juments et que la plus âgée avait eu un poulinage difficile il y a 2 ans avec un étalon charpenté.
Cette dernière pouline donc dimanche d'un poulain à priori mort né, mais très osseux et immense que j'ai bien cru qu'on ne sortirait jamais, d'autant plus qu'elle n'avait quasiment pas de contractions. Elle est grande, issue d'une famille de grands et produits grands mais bon étalon d'1m67 fin....
La deuxième a pouliné mercredi: poulinage flash éclair mais au cours duquel elle n'a pas du avoir le temps de se dilater et où elle a été très abimée (elle n'est pas encore sortie d'affaire....) pour un étalon d'1m64 qui produit des crevettes (ma jument fait 1m63 mais produit grand). La pouliche est là aussi immense et costaude.

Je sais bien qu'il y a une part que l'on ne maitrise pas, mais j'en suis à me dire que même avec des poneys je vais avoir des monstres et je me demande si ça ne vient pas de ma façon de nourrir. Je suis passée chez Equidéos il y a 4 ans et c'est depuis cette date que j'ai des poulains de plus en plus gros. J'ai discuté avec une éleveuse qui nourrit comme moi (Breeding Light + CMV Equidéos parce que le granulé seul n'est pas bien équilibré) et qui n'a pas de problèmes de taille des poulains.
Haras et vétérinaire me disent aussi que c'est la génétique, que de toutes façons beaucoup de poulains naissent énorme cette année dans le coin: forte proportion de poulinages difficiles en comparaison avec les autres années (herbe plus riche car pas eu de sécheresse l'année dernière?).

Qu'en pensez-vous par rapport à un bon apport de vitamines et minéraux pendant la gestation (j'ai toujours peur des carences mais je suis les recommandations de l'INRA sans plus) et qu'avez-vous observé chez vous?
Sachant que j'ai rencontré une nutritionniste la semaine dernière qui m'a confortée dans l'idée de changer de granulé: je m'inquiète d'autant plus que les premiers DG+ arrivent pour l'année prochaine et que je voudrai éviter de revivre tout cela, dans la mesure du possible (et de ce qui est de mon ressort...)

Dellyn

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 10h02

ncaar
Je pense effectivement que même si l'alimentation doit augmenter le truc, c'est principalement génétique... Ces juments là semble transmettre l'os et le cadre, donc effectivement faire saillir par un poney peut être une solution ?

Leorion

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 12h17

oui c'est principalement génétique, faut essayer d'aller sur de l'étalon qui transmet peu d'os, du moins au poulinage (difficile à savoir, la plupart des étalonniers de sport ne se posent pas forcément ce genre de question, et ils ne sont pas forcément très loquaces sur le sujet)
en théorie si tu tapes sur du type arabe, du poney type welsh etc, t'es censée avoir moins de soucis....

Kuryeuse

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Posté le 06/05/2022 à 17h28

ncaar salut Barbara.
Désolée de ne pas t'aider pour ton souci initial même si j'espère que mere et fille vont bien.

Je nourris aussi mon poulain au breeding light. Il n'est pas très bien équilibré ? Quelle quantité de cmv rajoutes tu ?

Ncaar

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Posté le 06/05/2022 à 17h53

kuryeuse En fait le Breeding Light est très riche en calcium mais pauvre en phosphore. Je rajoute de l'orge pour apporter du phosphore, ça peut paraitre bizarre sur un granulé sans amidon mais ça me fait quand même des repas plus pauvres en amidon qu'un floconné classique (et ça permet d'éviter les bouchons qui sont apparemment fréquents avec les aliments sans céréales donnés secs).
Et je rajoute 100g de Min Stud pour les jeunes et les poulinières en gestation pour éviter les carences en zinc et vitamines (cela ne me permet quand même pas de couvrir les besoins en vitamine E mais je me dis que l'herbe va faire le complément, même si ça me chagrinne un peu).
J'hésite depuis un moment à repartir sur Reverdy (le hic c'est le prix), sinon j'ai repéré la gamme Golden Horse qui a l'air d'un bon rapport qualité prix: il faudra que je fasse un sujet pour demander des avis dessus

Anemone47

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Posté le 06/05/2022 à 17h58

Je pense comme çà a été dit déjà que c'est surtout d'origine génétique , une combinaison père mère qui fait que le poulain est costaud d'ossature .Je ne sais pas vraiment s'il a quelque chose à faire d'utile sur l'alimentation , les miennes par exemple sont toujours en très ( trop ) bon état et je ne remarque pas de problème de mise-bas systématique ou récurrent , j'interviens sur certains poulinages et d'autres pas du tout .

Kuryeuse

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 18h00

ncaar je te remercie de ta réponse. Je ne comprends pas qu'un granulé puisse être autant déséquilibré c'est fou?
Ça ne me gêne pas d apporter un peu d amidon si nécessaire pour un cheval qui n'a pas d intolérance particulière à cela. En fait ce granulé est carrément déséquilibré. . . Comment t'en es tu rendue compte ?
Pour ma part le souci est aussi le prix chez Reverdy et la nécessité d'acheter en gros.
Tu rajoute combien de quantité d orge pour 2l de granulés ?

Je confirme d'ailleurs bouchon si donné non mouillé

Ncaar

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Posté le 06/05/2022 à 19h21

kuryeuse Pour avoir essayé aussi la gamme club, je pense qu'Equidéos n'est pas cher mais pas très bien équilibré de toutes façons: peut-être mis au point par des gens pas spécialisés chevaux tout bêtement.
Ce qui m'agace aussi c'est la composition qui change régulièrement: déjà ce qui est annoncé sur le site n'est pas forcément ce qu'il y a vraiment sur les sacs, deuxièmement la formule du Breeding Light a changé parce qu'avant le rapport phosphocalcique était nettement moins grand: je rajoutais par exemple 1/2 litre d'orge pour 2 litres de Breeding, là j'en suis à 1l d'orge pour 1 l de granulés....
Je vérifie les compositions à chaque livraison parce que ça varie vraiment souvent, même si parfois juste d'une bricole, et je pense qu'avec la hausse des matières premières la compo va encore varier pas mal alors que le prix a flambé....

Ncaar

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Posté le 06/05/2022 à 19h25

anemone47 En fait ce n'est même pas un problème d'embonpoint: Rachel est toujours fit, pas moyen de la faire grossir, et le poulain était bloqué quand même. Elle a toujours du mal avec les mâles (et malheureusement elle en a fait 3 sur 4 poulains). Ebène est juste bien: mon aliment élevage n'est pas très riche en protéines comme je dois le "diluer" avec de l'orge donc il n'engraisse pas.
Et des poulains pas gros non plus: normaux où on voit limite les côtes à la naissance, vraiment un problème d'ossature et de grande taille

Kuryeuse

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Posté le 06/05/2022 à 19h48

ncaar punaise mais incroyable ! C'est vraiment limite ! Je crois que je m'en remettrais à Reverdy de nouveau alors. A moins d'une autre bonne marque. Tu fais tes calculs de ration toi même ?

Kuryeuse

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Posté le 06/05/2022 à 19h49

Golden horse c'est anciennement Sanders non ? Il ne me semble pas que la compo soit folichonne

Ncaar

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Posté le 06/05/2022 à 21h22

kuryeuse Oui c'est anciennement Sanders: je ne trouve la composition nulle part justement, c'est louche en effet....
Je calcule moi-même mes rations et j'ai suivi une formation la semaine dernière pour être sûre de ne pas faire de bêtise vu que je me suis formée dans les bouquins

Gobi

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Posté le 06/05/2022 à 22h26

Je suis désolée de voir pour tes galères de poulinage. je ne sais pas si ça existe chez les juments comme chez les femmes mais je pensais au diabète gestationnel qui a comme risque des gros bébés non (après je en sais pas si c'est gros en os)?

Crinsdorphee31

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Posté le 06/05/2022 à 23h09

Coucou !
Question bête, pourquoi tu prends le.breeding light si tu ajoutes de.l'orge ?

Tes juments ont déjà pouliné avant que tu ne passes à Equidéos, comment étaient les poulains ?

Hisatis39

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Posté le 07/05/2022 à 02h55

Au cas où je suis de dole et je vais commander pour l'hiver prochain 10 sacs de Reverdy breading. Si y en qui serait intéressé pour qu'on fasse une commande groupée.

Ncaar

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Posté le 07/05/2022 à 08h10

gobi J'y ai pensé aussi parce que ma mère et ma grand-mère faisaient de très gros bébés, mais je ne sais pas si ça existe chez la jument: je vais creuser la question.

crinsdorphee31 Je rajoute de l'orge pour rééquilibrer le rapport phospho calcique et parce que ça me fait quand même moins d'amidon qu'un floconné classique. Ca me revenait aussi nettement moins cher. Mais comme me l'a expliqué la nutritionniste: je fais très bien mais s'il faut commencer à bidouiller les rations comme cela c'est que le granulé est plus que moyen.... Ca a confirmé ce que je pensais et le fait que je dois changer rapidement parce que je vais être très courte en protéines pour la lactation (ou alors elle m'a conseillé de rajouter aussi du tourteau de soja, mais comme elle me l'a dit dans ce cas autant partir sur orge luzerne soja CMV, il y aura moins de cochonneries et ce sera moins cher)

Rachel a eu 2 poulains avant Equidéos: un mâle difficile à sortir (elle devait avoir Cereal Balancer de Reverdy et orge à l'époque) et une pouliche bien plus facile sous Reverdy Breeding mais sûrement moins osseuse. Bien possible qu'il y ait un souci avec l'orge (peut-être diabète gestationnel en effet) dans son cas, c'est elle qui fait un peu de cholestérol. La prise de sang de mardi revient avec un blocage rénal alors que tout était nickel avant la saillie: peut-être reins fatigués suite au poulinage difficile ou problème déjà présent pendant la gestation ayant entrainé la mort du poulain?
Ebène a pouliné sous Breeding Light (mais je donnais moins d'orge car la formule était meilleure à l'époque): une pouliche très grande avec un étalon de taille normale mais pas très osseuse, qui était donc bien passée pour un premier poulain
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