Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage

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Ncaar

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 06/05/2022 à 09h02

Bonjour,

Je reviens vers vous avec mes éternels doutes et remises en question....

L'année dernière, j'ai fait saillir 2 juments qui ont maintenant 8 et 17 ans, non primipares et en bonne santé (après prise de sang, ostéo, shiatsu,...) par 2 étalons: un selle étranger connu pour produire petit cheval et un allemand très joli qui produit typé anglo donc fin. Tout simplement parce que j'avais eu le coup de coeur pour ces 2 chevaux, qu'ils étaient bien complémentaires de mes juments et que la plus âgée avait eu un poulinage difficile il y a 2 ans avec un étalon charpenté.
Cette dernière pouline donc dimanche d'un poulain à priori mort né, mais très osseux et immense que j'ai bien cru qu'on ne sortirait jamais, d'autant plus qu'elle n'avait quasiment pas de contractions. Elle est grande, issue d'une famille de grands et produits grands mais bon étalon d'1m67 fin....
La deuxième a pouliné mercredi: poulinage flash éclair mais au cours duquel elle n'a pas du avoir le temps de se dilater et où elle a été très abimée (elle n'est pas encore sortie d'affaire....) pour un étalon d'1m64 qui produit des crevettes (ma jument fait 1m63 mais produit grand). La pouliche est là aussi immense et costaude.

Je sais bien qu'il y a une part que l'on ne maitrise pas, mais j'en suis à me dire que même avec des poneys je vais avoir des monstres et je me demande si ça ne vient pas de ma façon de nourrir. Je suis passée chez Equidéos il y a 4 ans et c'est depuis cette date que j'ai des poulains de plus en plus gros. J'ai discuté avec une éleveuse qui nourrit comme moi (Breeding Light + CMV Equidéos parce que le granulé seul n'est pas bien équilibré) et qui n'a pas de problèmes de taille des poulains.
Haras et vétérinaire me disent aussi que c'est la génétique, que de toutes façons beaucoup de poulains naissent énorme cette année dans le coin: forte proportion de poulinages difficiles en comparaison avec les autres années (herbe plus riche car pas eu de sécheresse l'année dernière?).

Qu'en pensez-vous par rapport à un bon apport de vitamines et minéraux pendant la gestation (j'ai toujours peur des carences mais je suis les recommandations de l'INRA sans plus) et qu'avez-vous observé chez vous?
Sachant que j'ai rencontré une nutritionniste la semaine dernière qui m'a confortée dans l'idée de changer de granulé: je m'inquiète d'autant plus que les premiers DG+ arrivent pour l'année prochaine et que je voudrai éviter de revivre tout cela, dans la mesure du possible (et de ce qui est de mon ressort...)

Kuryeuse

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Comment éviter un poulain trop osseux au poulinage
Posté le 07/05/2022 à 09h45

ncaar c'est ça. La compo on ne l'a trouve pas et pour moi ça c'est pas bon signe. . . J'aime la transparence lol.
Tu rajoutes l'orge sous quelle forme ? Si tu viens à faire un mélange maison orge/luzerne/soja/cmv cela m'intéresse que tu me donnes les quantités. Ce sera plus simple pour moi pour avoir qqch de qualité sans payer des rations hors de prix et stocker des quantités d'aliment

Ncaar

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Posté le 07/05/2022 à 10h02

kuryeuse Là je donne de l'orge en flocons. OK je te dirai si je finalise une ration maison.

gobi Je crois que tu as mis le doigt sur un truc là: à la prise de sang de mardi, ce qui saute aux yeux de Nicolas ce n'est pas le blocage rénal (juste au dessus de la limite supérieure), c'est la glycémie. Et c'est vrai qu'elle me vidait son bac d'eau en une nuit alors que les autres buvaient même pas 10 litres avec l'herbe mangée toute la journée....
J'ai creusé un peu et ça peut être lié au Cushing chez le cheval: on avait fait un test il y a 3 ans (négatif) mais ça a peut-être évolué depuis, même si elle a bien mué et a un poil magnifique. Mais je suspecte un début de fourbure: j'attends l'ostéo en urgence ce midi pour savoir si elle s'est bloqué un truc ou si c'est cela (jamais été confrontée au problème)

Crinsdorphee31

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Posté le 07/05/2022 à 10h05

ncaar je te demandais ça parce qu'il y a aussi le breeding classique, tu penses qu'il contient plus d'orge que le light+orge ?

Je me fournit aussi chez Equideos pour mon aliment de base et les COP simples, je trouve qu'ils sont bien fournit en COP, et c'est pratique de se faire livrer.

Donc je prends comme base le floc club que je coupe à 1/3 avec le club GR, j'aime bien es gros granulés, ça les oblige à mâcher, pour compléter la ration de base j'ajoute 1/3 en volume de ultra grass de Baileys.
Après pour les chevaux à fort besoin j'ajoute les COP (soja, maïs, lin, granulés de luzerne)
Comme ça quand le besoin du cheval évolue, il trouve toujours la même base, et pas de transition à faire.

Le commercial Destrier était venu à la maison, il a fait le calcul de ma ration et a trouvé qu'elle était plus équilibrée que ce qu'il proposait, alors je ne me pose plus de question, j'arrête de me prendre la tête à courrir partout, et je fais selon mon ressenti par rapport au besoin du cheval.

Ncaar

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Posté le 07/05/2022 à 11h56

crinsdorphee31 C'est du Floc Stud dont tu parles?
En fait je ne cherche pas à éviter l'orge mais je regarde l'amidon total de la ration sur une journée (il y en a dans toutes les céréales et le son présent en masse dans ce floconné), et finalement j'en donne moins avec ma ration maison
Sinon les compléments sont bien chez Equidéos oui, on trouve quasiment de tout

Kuryeuse

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Posté le 07/05/2022 à 12h04

crinsdorphee31 il y a un Breeding normal chez Equideos ? Ou tu parles du Repro GR ?
Moi aussi je suis au Breeding Light pas tant pour une histoire d amidon que surtout la compo qui me plaisait bien.
Les aliments comme le Repro GR qui ont comme premier ingrédient le son perso je ne prends pas

Harasstgermain

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Posté le 07/05/2022 à 12h22

Bonjour
Problème de nutrition
Peut être


Si votre jument pose de tels problèmes au poulinage
Ne la faite plus reproduire au risque de finir pas la perdre
Ou utilisez un etalon beaucoup plus petit sur 167
Un double poney comme mentionné

Parce qu’un jour tout le monde va y rester
Bon courage

Crinsdorphee31

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Posté le 07/05/2022 à 12h31

kuryeuse , ncaar
Je parle bien du floc et GR club pas stud.

Oui il existe le 'stud' qui est l'aliment repro 'normal' mais je ne suis pas convaincue... de mes derniers poulains 'selle' les résultats n'étaient pas terribles... ou bien c'est une coincidence ? (2 primipares ?)

Finalement, la popote maison adaptable à chacun est la meilleure solution que j'ai trouvé... à part les 3 qui ont du mal à épaissir depuis toujours, même en recoupant avec le ultra grass, les autres sont ronds comme des baleines...

Barbara, si tu apportes en plus des CMV, je pense que tu n'as pas besoin d'aliment élevage, non ?

Ncaar

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Posté le 07/05/2022 à 14h50

crinsdorphee31 Je ne suis pas sûre que le soja suffise, je donne l'aliment élevage pour apporter les protéines, mais bon ce serait peut-être possible de le faire moi-même en effet.

Pareil Kuryeuse, je n'aime pas tout ce qui a du son comme aliment de base, et c'est difficile de trouver des marques qui n'en contiennent pas

Crinsdorphee31

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Posté le 07/05/2022 à 17h52

ncaar en fait cela m'est égal qu'il y ai du son, ce qui m'intéresse surtout ce sont les autres ingrédients que l'on ne trouve pas en sac seul, pour ce qui est des protéines en effet, leur ration du soir est à base de luzerne ++

Gobi

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Posté le 07/05/2022 à 23h00

ncaar

Tu me raconteras les conclusions de tes recherches, pour mon apprentissage perso même si je pense que ça ne me servira jamais. Contente que mon idée intuitve puisse t'ouvrir des portes.

Kuryeuse

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Posté le 08/05/2022 à 06h48

crinsdorphee31
Qu'il y ait du son ds la compo en soit je ne suis pas fan mais s'il y en a peu pourquoi pas. Mais quand cet aliment qui n'a rien à faire dans l'alimentation équine se retrouve en pole position j'avoue que je cherche un autre aliment. Pour moi les compo les plus intéressantes. Au delà du prix mon plus gros souci sont les difficultés pour s approvisionner. Dommage

Kuryeuse

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Posté le 08/05/2022 à 06h50

ncaar
Moi j'ai le breading light avec cette compo. Là dessus tu rajoutes 1l d'orge pour 1 l de granulés ? Ou 1/2l d'orge pour 1l de granulés ?



Ncaar

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Posté le 08/05/2022 à 08h15

kuryeuse Oui là je mettrais 1 litre pour 1 litre: je vois mal ou le rapport phospho calcique est supérieur à 3? C'est encore pire que ma dernière livraison qui était 2,5...
Pareil, je me dis que ce n'est pas la peine d'acheter un aliment un bras pour donner une base de son: qu'il y en ait un peu pourquoi pas, mais que certaines marques bien chères te vendent du son, déjà je ne vois pas l'intérêt nutritif chez des chevaux d'élevage et je préfère m'acheter un sac de son dans ce cas.

gobi Alors l'ostéo passée hier suspecte elle aussi une fourbure des 4 pieds, donc le sucre pourrait être responsable. Maintenant le véto m'a rappelée hier soir pour me dire qu'il n'y a pas que la glycémie qui agit là dedans, que les autres marqueurs sont tout à fait normaux, que même s'il restait un minuscule bout de placenta elle ne pourrait pas faire de fourbure avec ses antibios et ses anti inflammatoires: pour lui elle est complétement bloquée de partout, point

Anemone47

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Posté le 08/05/2022 à 09h30

Je reviens comme un cheveu sur la soupe , mais en ce qui concerne l'alimentation vous prêchez une convaincue , les rares fois où je me suis penchée sur la question de me "simplifier "la vie en utilisant un complémentaire de céréales , j'ai vu que la composition était son + Tourteau + luzerne + cmv , au prix que c'est vendu aucun intérêt je fais la même chose moi-même .Et même si je ne calcule pas au gramme près , au vu des résultats techniques que j'observe à la maison , je pense que je suis plutôt bien

Sinon , Barbara je ne vais pas beaucoup t'aider mais déjà tu fais beaucoup d'efforts de recherche et de te former , je crois qu'il faut aussi suivre son "instinct " et ses observations personnelles .

et j'en reviens sur ton problème initial , c'est peut-être simplement aléatoire + génétique , et clairement les mâles sont souvent plus épais à la naissance d'où une différence de difficulté de poulinage .

Crinsdorphee31

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Posté le 08/05/2022 à 09h36

kuryeuse il me semblait que le son apportait un complément minéral...le phosphore non ? Peut-être présent pour équilibrer la rapport Ph/Ca ?
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