Oncs en compétition amateur officelle ?!

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Skrivaa

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Oncs en compétition amateur officelle ?!
Posté le 23/05/2022 à 02h09

Bonjour à tous,

Selon la règlementations FFE les chevaux ONC peuvent participer aux compétitions Amateur préparatoires mais en aucun cas aux compétitions Amateur officielles, hors je viens de tomber sur le cas d'une jument ONCS inscrite en compétition Amateur officielle en CSO, Hunter et Dressage pour la saison 2022...

J'ai bien trouvé la fiche FFE Compet de la jument catégorisée comme ONCS mais impossible de la trouver dans la base IFCE, même en cherchant dans la descendance de son père et de sa mère. Sa fiche FFE Compet : https://ffecompet.ffe.com/cheval/TVRJeU5EVXpNVFdDTmhFSUFNS3NIU1FON3U2OHNRSDg#performances



Je suis un peu perplexe et me demande si par miracle les règlementations concernant les ONC en compétition Amateur n'aurait pas changés, ce qui serait une super nouvelle car personnellement je ne vois aucun intérêt à restreindre les compétitions Amateur aux chevaux avec papiers, restriction qui est unique à la France.

Quelqu'un aurait une piste à ce propos ?

Nina76

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Posté le 23/05/2022 à 03h11

Une piste .... la jument concourre en Nouvelle Calédonie qui a certainement un statut particulier (du à la difficulté de trouver des chevaux par ex)

Girly61

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Posté le 23/05/2022 à 03h19

nina76 il y a tellement de statuts particuliers pour à peu près tout en NC que ça ne m’étonnerait pas du tout ! Ce qui expliquerait aussi que la jument n’existe pas à l’IFCE, il doit y avoir un équivalent local.

Spiritdancer

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Posté le 23/05/2022 à 08h10

Ben, je pense plutôt à un problème de saisie sur FFE. Parce que quand un cheval est onc, ses parents n’apparaissent pas. Or, dans le cas présent, on a le père, la mère et le père de la mère.
CS, c’est l’ancienne appellation de OC. La jument est donc OC et pas ONC.

Adn_arn

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Posté le 23/05/2022 à 08h11

skrivaa Normalement, pour un cheval ONCS, on ne trouve pas de d'information sur ces parents. Une erreur de saisie ?

Domipac19

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Posté le 23/05/2022 à 12h52

Puis vu le prix de la saillie du père, je ne pense pas qu'on s'amuse à faire faire des onc avec.

Ceci dit, un onc a le droit de concourir en amateur s'il a fait des épreuves internationales (en France c'est impossible de faire de l'inter avec un onc mais à l'étranger, c'est tout à fait possible).

Édité par domipac19 le 23-05-2022 à 12h54



Lenahaha

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Posté le 23/05/2022 à 14h00

Un onc qui a fait les tests OI peut faire des amateurs.

Mais là, ce n'est clairement pas un onc.
Puisqu'on a ses origines.

Domipac19

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Posté le 23/05/2022 à 14h03


lenahaha a écrit le 23/05/2022 à 14h00:
[b]Un onc qui a fait les tests OI peut faire des amateurs.
[/b]
Mais là, ce n'est clairement pas un onc.
Puisqu'on a ses origines.

Non, les tests OI, c'est pour les poneys et ça n'ouvre pas les portes des épreuves amateurs, seulement les portes des épreuves poneys.

Bigbang

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Posté le 23/05/2022 à 22h18

On trouve Bianca sa soeur utérine sur l'IFCE par contre la Contesse on ne l'a trouve pas. Bizarre.

Liti33

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Posté le 23/05/2022 à 23h21


Citation :
aux compétitions Amateur préparatoires mais en aucun cas aux compétitions Amateur officielles

Bon je pinaille mais.... toutes les epreuves sont officielles vu que déclarées et organisée via la FFE ;), une prépa c'est une officielle aussi...

Shiho

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Posté le 23/05/2022 à 23h36

Ça pourrait pas être une histoire de papiers étrangers ?
Je connaissais un cheval inscrit correctement aux USA qui apparaissait ONC en France sur l’IFCE.

Édité par shiho le 23-05-2022 à 23h37



Harasstgermain

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Posté le 23/05/2022 à 23h48


liti33 a écrit le 23/05/2022 à 23h21:

Citation :
aux compétitions Amateur préparatoires mais en aucun cas aux compétitions Amateur officielles

Bon je pinaille mais.... toutes les epreuves sont officielles vu que déclarées et organisée via la FFE ;), une prépa c'est une officielle aussi...


Les épreuves amateurs prépa peuvent être ouvertes à des cavaliers licence club
Je vérifierai qu’elles sont alors autorisées aux onc montés par ces cavaliers
Mais si la jument a des parents identifiés elle n’est pas onc mais oc ou cs cheval de selle

Girly61

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Posté le 24/05/2022 à 00h19

En regardant sur le site de la « fédé calédonienne », la jument en question est indiquée de race « cheval de selle calédonien ». Je suppose que c’est une race non reconnue au niveau national, donc sur le site français elle est indiquée autrement. Peut être que les papiers sont mis à jour en cas d’importation, mais je pense que c’est un cas tellement rare que personne ne s’en préoccupe car vu les tarifs, personne ne doit s’amuser à exporter un cheval né en NC.

https://crenc.nc/index.php?option=com_eventsearch&view=chevauxsearchform&Itemid=459

Skrivaa

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Posté le 24/05/2022 à 00h42

J'habite en Nouvelle-Calédonie donc je sais que depuis le début d'année le système de compétition a enfin été migré sur le système FFE officiel au lieu du système régional géré par le CRE d'ici donc logiquement pas d'ONC sur les compétitions Amateur si pas de changement de règlementation. La base de données SIRE locale eSIRECAL inscrit bien Contesse en "Cheval de Selle Calédonien" mais ce n'est pas reconnu en France : https://www.esirecal.nc/Recherche/_InfosCheval?NCheval=12245315

J'ai trouvé le cas d'un deuxième cheval en Nouvelle-Calédonie également, purement et simplement ONC même sur la base eSIRECAL qui est bien inscrit sur la même compétiton de dressage Amateur que Contesse, fiche FFE Compet ONCS et toujours pas de fiche IFCE...



https://ffecompet.ffe.com/cheval/TmpBd01qSTVPRFZJbXU3VWNMQ0Z2Q1FON3U2OHNRSDg#performances



https://www.esirecal.nc/Recherche/_InfosCheval?NCheval=11537827

Il y a eu quelques erreurs lors de la migration des pedigrees des chevaux calédoniens dans FFE Compet avec des parents nommés "Père UPRA" ou "Mère UPRA" au lieu d'avoir les noms rééls mais ces noms là sont trouvable dans la base eSIRECAL géré par l'UPRA. Mon propre cheval a eu le même soucis sur sa fiche FFE Compet mais ses fiches IFCE et eSIRECAL sont jour niveau pedigree.

Si ONCS est une ancienne nomanclature pour OC je peux comprendre que Contesse soit OC car elle a des origines connues mais non enregistrée sous une race officielle mais pour le cas de Quinoa je ne comprend pas vu qu'il n'a juste pas d'origine sur la base eSIRECAL...

Qarmene

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Posté le 24/05/2022 à 12h21

skrivaa OC = Origine Constatée, ce que l'on appelait avant 1/2 papiers car souvent 1 des 2 parents n'est pas PP ou que le père n'est approuvé à la reproduction.
ONCS = Origine Non Constaté Cheval de Selle, donc issu de 2 parents sans papier ou d'une saillie non déclarée (quoique je crois que même avec une saillie non déclarée, on peut avoir de l'OC maintenant, mais à vérifier )

J'ai aussi du mal à croire que ce ne soit pas une erreur lorsque l'on voit le père.
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