Les reds flags d'un mauvais moniteur...

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Tenshirah

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Les reds flags d'un mauvais moniteur...
Posté le 05/06/2022 à 22h16

Hello,

Je cherche à reprendre des cours avec mes chevaux. Étant propriétaire à la maison, je cherche principalement aux alentours de chez moi. J'ai 2 écuries et je pense essayer les cours particuliers dans l'un ET dans l'autre pour trouver ce qui nous convient.

Je suis quelqu'un d'assez réservée et j'avoue ne pas avoir confiance en moi pour dire les choses quand ça ne me plaît pas.

Hormis les pros cravaches/enrênements/violences, quels sont les red flags d'un mauvais moniteur ?

Merci à vous pour vos conseils

Julietd

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Les reds flags d'un mauvais moniteur...
Posté le 06/06/2022 à 21h31

Alors plutot que de dire ce que je n’apprécie pas, je vais plutot dire ce que j’ai bcp apprécie avec le moniteur actuel de ma fille

Au premier cours compet de saut, il lui a demandé ce qu’elle avait comme objectif pour l’année, elle venait d’arriver au centre equestre (enfin plutot son poney faisait du gras au pré en se remettant d’une tendinite depuis juillet, elle a repris les cours en octobre avec les chevaux du club

A chaque concours, il les accompagne, ne beugle pas pdt leur tour, et des qu’un de ses cavaliers est passé, il le debrief

A la fin de chaque cours, pdt que les cavaliers font marcher tranquillement les chevaux, il les debriefe un a un sur ce qui etait bien et a ameliorer

Il est tres patient et prend le temps d’expliquer en detail si un cavalier ne comprend pas ce qu’il faut faire ou ce qu’il ne fait pas bien

Il est tjs positif, dans l’encouragement, meme s’il souligne bien sur ce qui ne va pas

Cherchour

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Posté le 07/06/2022 à 07h55

Perso j’aime bien les gens bienveillants à l’égard du cheval ET du cavalier.

J’ai récemment pris deux cours avec une mono qui dénigrait ses cavaliers « vous êtes nulles », mais what, c’est pas toi qui les a formées les cavalières qui montent chez toi depuis 10 ans ? Donc qui est nulle ?
En plus de manquer de pédagogie avec les chevaux …

A l’inverse j’en ai trouvé une géniale qui n’hésite pas à adapter ses séances suivant le cheval, ou à encourager le cavalier quand elle voit que ça devient compliqué.

Après sur la partie technique parfois il faut quelques séances pour voir si la personne enseigne bien ou pas : si tu sens la différence au quotidien c’est plutôt bon signe

Uneraell

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Les reds flags d'un mauvais moniteur...
Posté le 07/06/2022 à 08h27

+10000 pour le commentaire sur le moniteur qui se présente au cheval !! Mon prof nous dit toujours bonjour à tous les deux, on voit bien que mon cheval le reconnaît, il sait ce qui va se passer après et il a toujours sa bonne bouille de poney quand mon prof lui gratte le front. Le jour où je vois mon cheval ronchonner devant un pro, même si moi je vois pas pourquoi, je lui fais confiance et je zappe.

D'ailleurs, l'attitude du prof et son aura de manière générale ça m'importe aussi. On n'est pas toujours d'accord, mais tous les échanges sont sereins et respectueux. Je connais des enseignants qui me mettent mal à l'aise déjà à pieds alors que j'ai jamais monté avec eux.

La possibilité d'avoir des désaccords et que le prof ait la compétence de réagir avec une autre solution. Pas de "tais toi, c'est comme ça qu'on fait et puis c'est tout". Je lui fais confiance, mais il y a occasionnellement des points sur lesquels je ne suis pas d'accord, ou j'ai d'autres priorités, et je m'attends à ce qu'il le respecte.

Red flag aussi pour le prof qui reste assis sur une chaise ou qui te fait bosser une heure sur un cercle parce qu'il a la flemme de se déplacer à travers la carrière (ou n'importe quelle autre raison. Je passe pas une heure sur un cercle).

J'apprécie aussi les profs qui ont un peu de flexibilité sur l'horaire. J'ai déjà fait un cours de 45mn en payant une heure parce que mon cheval avait sa dose. À l'inverse on a déjà fait 1h15 pour finir ce qu'on avait entamé. Mais bon, on a tous des horaires et parfois c'est important aussi de finir à l'heure, donc c'est pas un problème.

Dernier red flag auquel je pense: le prof qui ne s'intéresse pas à mon cheval et à ce qu'on fait en dehors des cours. On n'existe pas juste 1h par semaine et y a pleins de choses qui peuvent influencer ce qui se passe en cours. Mon prof actuel (extérieur à l'écurie, il ne vient que pour moi) sait ce que mon cheval mange, comment il vit, ses antécédents véto, il regarde régulièrement ses pieds et s'intéresse au parage ou encore à ma selle. J'en demande pas forcément autant de tout le monde, mais il nous connaît par beaucoup d'aspects donc il nous donne un encadrement et des conseils qui sont pertinents dans tous les contextes.

Cherchour

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Posté le 07/06/2022 à 08h39

Perso j’aime bien les gens bienveillants à l’égard du cheval ET du cavalier.

J’ai récemment pris deux cours avec une mono qui dénigrait ses cavaliers « vous êtes nulles », mais what, c’est pas toi qui les a formées les cavalières qui montent chez toi depuis 10 ans ? Donc qui est nulle ?
En plus de manquer de pédagogie avec les chevaux …

A l’inverse j’en ai trouvé une géniale qui n’hésite pas à adapter ses séances suivant le cheval, ou à encourager le cavalier quand elle voit que ça devient compliqué.

Après sur la partie technique parfois il faut quelques séances pour voir si la personne enseigne bien ou pas : si tu sens la différence au quotidien c’est plutôt bon signe

Sviet

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Posté le 07/06/2022 à 10h47

Je regarde les réseaux sociaux. A l'heure où beaucoup ont compris comment se vendre, leur réseaux sont une vraie mine d'or de ce qu'ils sont/font réellement.

Notamment en dressage où il est simple de se prétendre spécialiste locomotion/bio mécanique parce que c'est hype et tendance alors qu'en fait on y pige quedal ^^

Leurs photos à cheval ou les publications qu'ils mettent en avant ou encore les partages d'informations faits sont souvent des pépites qui permettent de s'éviter de payer un cours d'essai "pour rien".

(et en général ce genre de personnage que l'on ne souhaite pas voir s'occuper de son cheval ne cache pas vraiment leurs manières sur Internet)

Si déjà leurs réseaux ne m'inspirent pas => Je ne vais même pas plus loin dans la prise de contact

Louvecerise

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Posté le 07/06/2022 à 12h09

De mon côté, deux redflags qui malheureusement se voient peu à la première séance mais plus à l'usage (et ne me semblent pas si faciles à repérer):

- Le/la mono qui descend ton cheval à chaque début de séance et s'appuie sur ta peur de mal faire pour que tu en retiennes que si tu tentes une autre méthode il sera bousillé (déjà que là...). Que chacun vende sa méthode, je l'entends, que ça devienne une sorte de mantra culpabilisant par contre...

-Le/la mono qui fait des séances totalement décousues et sans adaptation à là où en est le cheval/la cavalière. Avec parfois comme argument quand doudou se braque face à un exo inadapté que "il a encore régressé, c'est fou ça (= c'est de sa faute, vilain poney)" ou "il veut pas faire, ne lui cède rien" au lieu d'adapter le dispositif, guider correctement la cavalière et/ou checker où il en est (avec des exos préparatoires, en montant...).

- Avec un redflag particulier pour les déclarations contradictoires (ex : les enrênements c'est le mal... mais ce serait quand même bien que tu en mettes à ton cheval - mais seulement celui-là, c'est pas pareil-) et ceux qui t'encouragent sur X séances à ne surtout pas "céder" à ton cheval, vous entrainant dans une série de séances de "bataille" (parce que oui, bonne élève tu appliques aussi quand tu montes seule...) sans fin. Alors qu'il y a plein d'autres options et que l'intérêt de passer ces séances en mode "combat" est assez limité.


En bref: un mono pas un minimum à l'écoute du cheval (et du cavalier).

Naja57

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Posté le 07/06/2022 à 13h04

Bon et bien malgré des redflags fluos... j ai passé plus d un an à prendre cours avec un "pro" qui m a imposé des pirelli "pour ma sécurité " , m a interdit les sorties balades( alors que c est mon activité principale), m a largement dévalorisée en me disant que j avais pas le niveau pour mon cheval (forcément...c est bien pour ça que je lui ai demandé de l aide après l avoir débourré seule sans soucis), il avait en plus une antipathie nette envers mon cheval et des propos racistes : " ça c est du bougnoul tout craché " (c était un psar).

Bref... voili voilà quoi... après lui j ai eu l extrême opposé. Mono amoureuse de mon cheval, qui applaudissait à chaque jolie chose venant de lui mais aucun intérêt pour moi, mes efforts et mon travail.

Ca t aide pas mais tout ça c est désormais rédhibitoire.
Je suis cavalière d extérieur, mon coach doit garder ça en tête et ne pas vouloir ni nous faire sauter des montagnes ni juger mes objectifs : un cheval dressé ,fiable et qui se déplace bien (dernier point le plus important et qui justifie de bosser en bac a sable)

Charline_lfl

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Posté le 07/06/2022 à 18h45

julietd moi ma monitrice est très gentil est elle nous aide toujours quand on en a besoin ?

Ellest3

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Posté le 07/06/2022 à 21h54

Il ne me semble pas que cela ait été cité mais pour moi, un gros redflag : le moniteur qui te force à faire les choses.

Suite à une grosse chute, je manque parfois d'assurance et de confiance en moi à cheval. Je bosse sur ça depuis des années et j'ai beaucoup progressé mais parfois, je me fais un peu peur sur certains exercices et je monte en pression et en stress assez rapidement.
Dans ces moments là, ma monitrice m'encourage et me pousse à essayer de me dépasser mais quand elle sent que niveau émotionnel, c'est trop pour moi, on arrête, on adapte l'exercice pour le rendre plus gérable pour moi ou bien on passe à autre chose.

J'ai connu une autre monitrice, qui me poussait à bout à chaque cours, j'avais peur, j'en pouvais plus physiquement et il fallait toujours donner plus, faire mieux. J'ai fini en pleurs un certain nombre de fois. Pour elle c'était comme ça qu'il fallait vivre l'équitation, avec ses tripes... alors oui je comprends l'idée mais bon avoir la boule au ventre pendant ton heure de poney hebdomadaire, avec le recul c'était pas forcément très agréable... alors j'ai progressé avec elle, mais à quel prix.
On ne pouvait de toute façon que progresser, elle était d'une exigence... le genre qui laisse rien passer, qui vient te corriger et improviser un cours juste parce qu'elle passe à côté de la carrière et qu'elle a repéré un défaut de position pendant que toi tu montes ton cheval en autonomie...
Je l'ai déjà vu prendre sa voiture pour partir faire une course, s'arrêter en passant devant la carrière et rester 30 min à brayer par la vitre de sa bagnole des instructions à une cavalière qui montait sa jument.
Effectivement elle est gérante, nous étions sur sa structure mais pour moi sans mise en danger / maltraitance d'un cheval ou d'un cavalier, elle n'avait pas à intervenir. La cavalière était en plus d'un bon niveau, on était clairement sur un cours de dressage improvisé.....
On parle de cavaliers majeurs qui montent leurs propres chevaux...
Je l'ai vu faire ça avec des ados en DP sur des poneys du club, là je n'y vois pas d'inconvénients.

Tenshirah

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Posté le 15/06/2022 à 20h12

Merci pour vos précieux conseils.
J'ai peut-être trouvé mon nouveau lieu de travail, les cours sont à un prix assez abordable (un peu trop, mais je vais prendre cours pour voir ^^' ), le droit de piste en cas d'absence du moniteur est aussi assez attractif...

A voir maintenant en action ce que ça donne.

Je note le point sur la présentation au cheval, je vais y faire attention aussi.

Je suis quelqu'un d'hyper sensible donc si ça va pas, on le saura très vite ^^'

Groomy

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Posté le 26/06/2022 à 15h12

Je ne sais pas si ça a été mentionné mais quand tu montes en club.. les cours avec 15 élèves, où tu passes 5 minutes en tout et pour tout à travailler, et le reste du temps tu regardes les autres passer.. mon plus grand traumatisme de cavalière de club honnêtement !

Après le reste ça dépend de tellement de choses comme ton budget, ta discipline, si toi ou ton cheval avez des problèmes spécifiques, ton éthique etc.. Les autres ont mentionné pleins de points intéressants déjà donc tu dois avoir une idée à présent, mais surtout l'important c'est que tu sois à l'aise quand tu travailles ton cheval. Parfois le coach est excellent mais l'environnement d'apprentissage te stresse, dans ce cas là tu peux voir avec le coach s'il peut enseigner dans une autre écurie ou à domicile.

Pareil, avoir le meilleur coach de France c'est bien, mais si le feeling ne passe pas, s'il te met mal à l'aise ou autre, ce n'est pas la peine d'insister. Quand on dit qu'il faut sortir de sa zone de confort pour progresser on parle de dépassement de soi, pas de se mettre dans une mauvaise situation juste pour "s'endurcir". En équitation il est primordial d'être détendu, donc on ne veut pas de tout ça. Aussi, un coach avec qui tu peux parler, mais genre vraiment, pas comme "aujourd'hui j'ai envie de faire des appuyers" mais "j'ai entendu parler de cette méthode pour les appuyers, j'aimerais l'essayer et avoir ton avis" etc.. car chaque couple cavalier/cheval à une méthode différente, et parfois les coach forcent leurs élèves à utiliser une seule méthode qui ne correspond pas forcément, donc ça coince.

Bon courage en tout cas ! <3

Groomy

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Posté le 26/06/2022 à 15h26

sviet

Je suis tout à fait d'accord, la biomécanique équine est utilisée à tord et à travers, souvent pour vendre des méthodes ou rabaisser un cavalier pour se mettre en valeur.

Sur Insta et Pinterest je vois énormément de photos qui comparent deux chevaux et leur position dans une "même allure" en pointant la perfection de l'un et l'horreur de l'autre. Souvent les photos ne sont même pas prises dans la même phase de l'allure, j'en ai même vu qui comparait deux allures différentes, et ça se dit "expert en anatomie équine"...
Et quand (rarement) les chevaux sont bien dans des allures comparables en terme de phase et de vitesse, on va comparer un PRE avec un KWPN, ou deux races qui n'ont pas du tout la même morphologie et donc pas le même résultat visuel même si mécaniquement l'action et la même.

On voit aussi la fameuse "position correcte" du cheval qui serait soit disant le but à atteindre, et cette position sera peut-être parfaitement saine sur un sujet X et le contraire sur un sujet Y, où la position contraint le cheval. Je pense notamment au chanfrein à la verticale, et à la façon dont on critique le cheval quand il se désaxe sans prendre en compte sa VRAIE biomécanique et l'effort mental et musculaire que ça lui demande. Ça mène souvent à des amalgames tels que : chanfrein à l'arrière de la verticale = rollkur, ou chanfrein bien sur la verticale = parfait, alors qu'il peut être sur la verticale et fermé.
Pareil pour l'abaissement des hanches, on s'amuse à comparer des chevaux ibériques avec le dos court et des allemands avec le dos long, donc forcément pas le même résultat visuel..
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