Mettre en place un code pour brouter

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Argamelle

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 09h51

Mon cheval n'a le droit de manger en balade que sur autorisation , et quand on est arrêté (souvenir ému du chemin à flanc de falaise ou il s'est rattrappé de justesse parce qu'il vulait une bouchée et qu'il ne regradait pas ou il metttait ses pieds... )
Brouter c'est donc quand je l'ai autorisé.

Mon ancien code c'était "tu peux manger" avec un geste bras+buste en direction du sol, longe en main

Maintenant qu'on fait des balades ou je ne tiens plus la longe (qui reste autour de son cou, sauf passage problématique, piétons ou véhicule)
1) il ne comprend plus bien mon code (vu que je ne tiens plus la longe, je suppose que c'est moins clair)
2) j'ai besoin d'un truc plus "évident" parce que là il se permet de faire semblant d'avoir compris "ok" tous les quatre matins

Du coup il faut que j'en change, mais je sèche un peu

Quels sont vos codes pour l'autorisation de brouter ?

All_dltt

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 10h02

Pour ma part je m'arrête (il s'arrête en même temps que moi) et je le fais patienter jusqu'a ce qu'il ne bouge plus d'impatience et dis "Okay"

J'ai le même code pour l'hiver quand je donne le foin.
Il attend devant l'abri le temps que je mette le foin dans le râtelier puis quand j'ai fini je dis "Okay" puis il va tranquillement manger

C'est un mot court et facile à retenir

Edit : C'est assez facile car il sait très bien que je vais m'apprêter à le laisser manger donc il est très très très attentif à ce moment la.
C'est un code que j'ai mis dès que je l'ai eu

Édité par all_dltt le 11-07-2022 à 10h03



Argamelle

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 10h11

D'accord, donc le temps d'arrêt fait en gros, parti intégrante du code ?

Peut-être que je ne donne pas assez de temps d'arrêt. Je note

All_dltt

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Posté le 11/07/2022 à 10h18

argamelle

Oui exactement, après c'est parce qu'il est très gourmand et a tendance a tirer pour manger.
Donc tant qu'il tire, je ne le fais pas manger. Dès qu'il est calme je me rapproche de l'herbe doucement et je m'arrête jusqu'a ce qu'il se "pose" et dis "Okay"

Il a très bien compris le code en quelques fois, quand il s'agit de manger ils sont souvent très à l'écoute

D'après ce que j'ai compris toi il ne tire pas donc juste une petite seconde d'arrêt pour qu'il soit a ton écoute et ça devrait faire

Karibouailey

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 10h37

Coucou !

Expérience de cavalière de club, donc à prendre avec des pincettes, mais pour ma part l'arrêt (en ballade comme en carrière) se fait en levant les mains. Je considère que j'autorise mon cheval à brouter si après cet arrêt j'ai reposé les mains sur le pommeau sans serrer les jambes. J'essaie de le faire autant pour les branches en hauteur ou pour l'herbe par terre. Si je dois rester arrêter, je garde les mains "hautes"

Jusque là, ça marche bien, même rênes longues et à une main (enfin, sur les chevaux qui veulent s'arrêter en balade bien entendu )

Edit : je viens de comprendre que tu étais à pied. Well, à pied je cherche juste les endroits où il y a pas d'herbe et je prie qu'il s'arrête pas
Désolée Peut-être, comme au-dessus, faire que l'arrêt soit partie intégrante du code ?

Édité par karibouailey le 11-07-2022 à 10h40



Argamelle

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Posté le 11/07/2022 à 10h46

karibouailey Effectivement, en selle je n'ai aucun problème.
D'ailleurs en selle c'est non de toute façon : si on fait une vraie pause je descends et je le desselle, et j'ai prévu le licol. Donc il ne peut pas confondre (et il ne confond pas d'ailleurs)

Oui je vais envisager peut-être un arrêt plus marqué

Kiiwii

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 11h36

Idem que plus haut : en main c'est d'abord un arrêt immobile, calme et patient. Si ça bouge, tire, hoche la tête, gratte... on broute certainement pas !
Et quand le calme est là --> "broute" suffit à lui faire comprendre que là c'est ok pour manger.

Je travaille aussi le redémarrage, histoire de ne pas avoir à tirer comme un boeuf sur la longe pour repartir. En général c'est "on y va" ou "aller" ou "marcher" selon la demande. Et si pas de réponse, claque de longe sur le flanc ou la croupe.

Pikaa

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Mettre en place un code pour brouter
Posté le 11/07/2022 à 12h10

De mon côté :
- j'attends qu'elle ne bouge plus
> et là, suis ok pour la pause

Si elle bouge ou me prend la main, elle ne broutera pas ici mais plus loin.

Par contre en cordelette, je n'existe plus quand elle broute XD Elle a la compris qu'il y avait plus rien sur la tête, alors c'est la fête. Là, je galère un peu plus car le problème c'est moi et non elle.

Tartine88

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Posté le 11/07/2022 à 12h15

Je pense que tu as eu beaucoup de bonnes réponses
Effectivement, l'importance de ce code, c'est l'arrêt. Il doit être marqué et différencié du ralenti. Si non, c'est porte ouverte à ralentir = tête au sol à chaque fois

Je suis parallèle à ma jument, je lève légèrement la main pour demander l'arrêt avec un "wouho". Arrêt. Je détends mes épaules, 3sec et je baisse la main au niveau de mes poches. Elle sait. Elle peut mettre tête au sol.

Argamelle

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Posté le 11/07/2022 à 13h37

Je rentiens donc travailler plus l'arrêt, et broutage lorsque attente sereine.

Je retiens aussi travailler le redémarrage, et c'est vrai que ça aussi c'est difficile


En fait ça ne me choquait pas quand je l'avais en longe, mais maintenant que j'ai posé la longe ça me fais suer +++ de devoir intervenir fortement comme ça
En plus il est très volontaire, et intelligent, faut juste que je sois plus cohérente et ferme, et ça va être chouette

C'est un tel plaisir de ne pas tenir la longe, et de marcher tout simplement à côté :) je tiens à ce que ça marche

Erell29

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Posté le 11/07/2022 à 15h07

On parle quand même de ne pas brouter, qui fait partir du répertoire comportemental, donc un besoin inné, et qui stimule le circuit du plaisir/de la récompense... Il faut donc envoyer du lourd pour que le cheval propose un autre comportement alternatif à ce comportement naturel et nécessaire à sa physiologie.

Utiliser un code et de la fermeté alors que le cheval est en liberté (donc il peut réellement s'exprimer) ne fonctionnera pas, à mon sens. Il faut être plus inventif !

Argamelle

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Posté le 11/07/2022 à 15h12


erell29 a écrit le 11/07/2022 à 15h07:
Il faut être plus inventif !
Je suis toute ouïe :)

Je sais que je lui demande beaucoup, mais vraiment il me faut un code pour quand c'est permis, de manière à matérialiser quad ce n'est pas permis. Encore la dernière fois, il a failli se vautrer. On va sur des vrais chemins à chèvres, il doit faire attention.

Erell29

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Posté le 11/07/2022 à 15h32

argamelle
bah la question ce n'est pas la forme du code mais la compréhension du code puis la motivation à le suivre... ça pourrait être "prout", on s'en fout

Il faut échelonner les étapes, utiliser le bon timing, trouver une récompense appétente.

Personnellement, plutôt que de réfléchir en "ne pas faire", c'est plutôt de proposer d'abord un comportement alternatif (exemple: toucher une cible en hauteur).

Peechy

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Posté le 11/07/2022 à 15h43

erell29

erell29 a écrit le 11/07/2022 à 15h32:
Il faut échelonner les étapes, utiliser le bon timing, trouver une récompense appétente.

Ben, c'est ce que disent les filles plus haut non ? Et la récompense, c'est l'herbe


erell29 a écrit le 11/07/2022 à 15h32:
Personnellement, plutôt que de réfléchir en "ne pas faire", c'est plutôt de proposer d'abord un comportement alternatif (exemple: toucher une cible en hauteur).

Tu as un exemple concret ?

Tekesuta

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Posté le 11/07/2022 à 15h50

argamelle Alors personnellement je n'ai pas de code pour brouter. De base c'est pas autorisé au boulot (hors pause) mais par contre lui peut demander. Soit je relâche et c'est ok, soit je renvoie vers l'avant et on continue.

Par contre une fois la tête au sol, si je dis '' Go ! '' on repart. Il l'a très bien assimilé. Du coup s'il a un moment de stress ou qu'une herbe l'intéresse, il peut y aller facilement. Il n'arrache pas les rênes ou la longe, c'est progressif :)

Mais ça reste à double tranchant, il faut être vigilant pour garder cette légèreté des deux côtés

Erell29

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Posté le 11/07/2022 à 15h52

peechy J'ai pas dit le contraire ;) Je précise juste que c'est un comportement difficile à avoir surtout dans un contexte de liberté avec en plus un environnement potentiellement dangereux.

Je ne suis pas sûre que ce soit cohérent d'utiliser l'herbe comme récompense. Je le faisais avant, ça n'a jamais fonctionné: à certains moments c'est autorisé et pas à d'autres...
Le but est que le cheval reproduise son comportement (= avoir la tête en hauteur (comportement qu'on veut obtenir)). L'idée serait que pour l'inciter à reproduire ce comportement (donc avoir de plus en plus de récompense), il va brouter de plus en plus. ça me semble inclure trop de flou.

Et puis autour du brouting y'a deux comportements différents:
- garder la tête en hauteur = ne pas brouter,
- relever la tête de l'herbe = repartir sur un comportement de déambulation.

Il me paraît important de scinder les choses et de bien savoir ce qu'on veut...

Pour l'exemple concret: toucher la cible puis la suivre sans baisser la tête :)
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