Enrenement cheval nez en l’air

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Sagliss

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Enrenement cheval nez en l’air
Posté le 21/08/2022 à 18h53

Bonjour !
Tout d’abord j’aimerai dire que je souhaite aucun débats sur si mettre un enrenement ou non, je pense que si on y arrive pas on peut s’aider même si le but ultime est d’être en mors simple a la fin !
J’ai une jument elle travaille toujours l’encolure en l’air elle ne se mets pas en main ni en extension d’encolure sauf a la fin de grosses séances, donc pour travailler le dos c’est pas top c’est une pur sang et en galopant elle est pareil l’encolure en haut mais la tête normale en gros Elle creuse donc son dos je pense qu’elle a pas envie de descendre comme sa lui tira sur le dos je veux donc juste lui montrer que si elle le fais ce serra un mal pour un bien et que ce serra beaucoup plus confortable pour elle ensuite, je cherche donc un enrenement pour la dirigée vers le bon sens ? Sans la forcer ou quoi juste l‘inciter

Édité par sagliss le 23-08-2022 à 18h48

Himaliae

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Enrenement cheval nez en l’air
Posté le 22/08/2022 à 14h26

emi31 Deux bémols biomécaniques:

- l'enrenement corde est une hérésie ostéopathique (appui sur les apophyses, qu'on essaie par tous les moyens de dégager avec une selle notamment, et qu'on devrait dégager avec les surfaix, bien que ceci ne semble pas perturber grand-monde), notamment quand le cheval se met à faire l'idiot.
rajoutons un franc effet sur le mors PAR DESSOUS pour bien écraser la langue.

- le fait de ployer l'encolure via la longe passée dans l'anneau du mors et reliée au surfaix est une hérésie biomécanique également, et n'est pas logique.
Pourquoi? parce qu'on n'apprend pas au cheval à tourner en tirant vers l'arrière quand on monte, alors pourquoi le faire en longe? pourquoi ne pas avoir des codes communs et logiques?

Secondo, le cheval "incurvé dans son corps" et le pli sont deux choses différentes (ou en tout cas, qui devraient être dissociées: afin de pouvoir avoir un cheval qui marche droit mais avec du pli, ou au contraire "droit sur son cercle et pli externe"

Donc avec ce montage, on apprend juste au cheval à déraper dans ses hanches, à poser le postérieur en interne de l'antérieur du même côté, avec une rotation de thorax énorme dans certains cas, et non à franchement utiliser son bassin et ses jarrets pour s'incurver en "s'asseyant" et en équilibre.

sagliss avant de monter ce cheval, checkup véto et vérification du matériel. Un PS, c'est très souvent un cheval qui a besoin d'une ouverture d'arcade étroite et de pointe d'arçon de longueur adaptée.
Et des séance de travail A PIED, pour lui faire comprendre ce qu'on attend de lui sans cavalier. Qu'il comprenne déjà qu'il peut soutenir son dos et qu'il développe ses muscles sans poids additionnel.

Emi31

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Enrenement cheval nez en l’air
Posté le 22/08/2022 à 15h20


himaliae a écrit le 22/08/2022 à 14h26:
@emi31 Deux bémols biomécaniques:

- l'enrenement corde est une hérésie ostéopathique (appui sur les apophyses, qu'on essaie par tous les moyens de dégager avec une selle notamment, et qu'on devrait dégager avec les surfaix, bien que ceci ne semble pas perturber grand-monde), notamment quand le cheval se met à faire l'idiot.
rajoutons un franc effet sur le mors PAR DESSOUS pour bien écraser la langue.

- le fait de ployer l'encolure via la longe passée dans l'anneau du mors et reliée au surfaix est une hérésie biomécanique également, et n'est pas logique.
Pourquoi? parce qu'on n'apprend pas au cheval à tourner en tirant vers l'arrière quand on monte, alors pourquoi le faire en longe? pourquoi ne pas avoir des codes communs et logiques?

Secondo, le cheval "incurvé dans son corps" et le pli sont deux choses différentes (ou en tout cas, qui devraient être dissociées: afin de pouvoir avoir un cheval qui marche droit mais avec du pli, ou au contraire "droit sur son cercle et pli externe"

Donc avec ce montage, on apprend juste au cheval à déraper dans ses hanches, à poser le postérieur en interne de l'antérieur du même côté, avec une rotation de thorax énorme dans certains cas, et non à franchement utiliser son bassin et ses jarrets pour s'incurver en "s'asseyant" et en équilibre.

@sagliss avant de monter ce cheval, checkup véto et vérification du matériel. Un PS, c'est très souvent un cheval qui a besoin d'une ouverture d'arcade étroite et de pointe d'arçon de longueur adaptée.
Et des séance de travail A PIED, pour lui faire comprendre ce qu'on attend de lui sans cavalier. Qu'il comprenne déjà qu'il peut soutenir son dos et qu'il développe ses muscles sans poids additionnel.


Je lis et comprends ce que vous me dites, mais vous ne vous basez que sur une photo pour étayer vos propos.
Ma jument au début de son travail n'était pas en mesure de grand chose, après lui avoir fait voir l'ostéo, véto, maréchal et dentiste, j'ai donc utilisé les méthodes connues et soutenues par ma coach pour lui permettre de comprendre l'attitude recherchée et demandée.

Le gros avantage des AQPS et PS c'est que ce sont des chevaux très intelligents qui comprennent très vite la demande, c'est ce qui aussi intéressant quand on les travaille.

Actuellement et comme précisé je ne travaille ma jument qu'avec la longe en colbert et sans enrênement car elle a compris ce que je souhaitais. Il n'était pas recherché de faire toutes les séances de longe avec ces procédés.

Himaliae

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Enrenement cheval nez en l’air
Posté le 22/08/2022 à 15h38

emi31 Chacun sa vision des choses. Photo ou pas. Temporaire ou pas. Je préfère faire comprendre aux chevaux les choses autrement que par les moyens cités
(et j'ai eu un PS à réformer. J'ai utilisé diverses méthodes pour me faire mon avis. Je ne suis pas anti-enrenements, je n'aime juste pas les méthodes qui banalisent des fonctionnements illogiques biomécaniquement. Ca ne sert à rien d'enrener devant si le cheval n'a pas compris ce qu'il doit faire derrière)

Emi31

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Posté le 22/08/2022 à 15h44

Effectivement, chacun sa vision des choses. Personnellement, j'ai fais comme j'ai pu et en fonction de ce qui fonctionnait. Cependant, cela n'empêche en rien d'en échanger.

Wintershine

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Posté le 22/08/2022 à 17h40

Il ne faut pas oublier la cause principale: le cheval a MAL AU DOS!!

Donc peu importe comment on le tourne, on ne monte pas et travaille pas un cheval qui a mal au dos. Point.

Au lieu de vouloir utiliser un enrênement, faut s'occuper de la santé de son cheval. C'est à dire vérifier la selle, faire venir un véto, faire venir un ostéo, c'est le minimum syndical. Et il n'y a pas de prétexte!

Emi31

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Posté le 22/08/2022 à 18h40

Oui, ce n'est qu'après la visite des professionnels adéquats qu'il sera possible d'envisager un travail adapté.

Chris38

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Posté le 22/08/2022 à 19h16

Je te rejoins dans ta demande : il n'y a pas de débat à avoir concernant l'enrênement qu'il faudrait mettre à cette jument.

CAR la seule chose à REALISER D'URGENCE, c'est qu'un cheval qui a mal au dos ne doit pas TRAVAILLER, ni en longe, ni monté, et quand je le lis que la malheureuse subit des "grosses séances", je fulmine et je la plains au plus haut point ! Tu veux des conseils "sans la forcer", mais toi tu la forces déjà à travailler alors que tu sais qu'elle a mal au dos!!!
Est-ce que tu vas faire du sport lorsque tu as mal quelque part??? Je pense que la logique et la douleur t'en empêchent, non??? Alors mets-toi un peu à sa place, et fais-la soigner avant de lui infliger des souffrances supplémentaires!

Non, avoir un cheval, ce n'est pas que mettre les fesses dessus pour son propre plaisir, c'est aussi le respecter dans ses besoins les plus élémentaires, en premier lieu ce qui touche à sa santé.

Sagliss

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Posté le 23/08/2022 à 15h36

all_dltt
Oui elle est réformée et d’où son problème au dos qui ne se réglera jamais d’après losteo on en peut que la soulager en travaillant le dos pas creuser mais ça ne partira jamais et elle a arrêter en 2014 il me semble mais toujours eux des problèmes

Sagliss

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Posté le 23/08/2022 à 15h37

allison44
Elle a déjà vu losteo c’est un problème qui ne partira jamais

All_dltt

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Posté le 23/08/2022 à 15h42

sagliss

Et ducoup c'est quoi comme problème qu'elle a ?
Processus épineux ?
Arthrose ?

Edit : La jument a vu un véto ? Ou uniquement un ostéo ?

Édité par all_dltt le 23-08-2022 à 15h50



Allison44

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Posté le 23/08/2022 à 15h43

sagliss bah dans ce cas, là, la jument n'est pas montable.
On ne monte pas un cheval qui a une douleur non soignable.

Édité par allison44 le 23-08-2022 à 15h50



Leif

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Posté le 23/08/2022 à 16h38

sagliss c'est donc une tondeuse et non un cheval de loisir ou de sport


Un cheval en souffrance n'est pas montable


J'ai connu pas mal de PS et de trotteurs réformés de courses, aucun cheval présentant des douleurs n'étaient montés, retraite et point barre !

Les autres étaient remis au boulot en adéquation avec leur morpho et capacité

Certains ont performé en CSO CCE

D'autres sont partis faire de la balade


Faut arrêter de s'acharner à un moment et se rappeler que sous votre popotin, il y a un être vivant

On s'adapte donc à ses besoins, et on se remet en question

Là c'est inadmissible dans la forme présentée

Je résume :

Jument avec douleurs dorsales qui ne peuvent être remédiées
Montée la tronche en l'air
On cherche un enrênement pour plier la bête et avoir un cheval bas et rond comme les copains...

C'est grossier, c'est pas cool, mais mince quoi !

Sagliss

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