Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
2318 vues - 39 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 01/09/2022 à 09h31

Bonjour,

Je viens par ce post donner des nouvelles de l'état de santé bancale de mon loulou !

Pour rappel : En été 2021, après être rentrer de 2 semaines de vacances, j'ai retrouvé un cheval maigre, qui avait perdu beaucoup d'état et qui m'a fait un bouchon du colon quelques semaines après. Il était au foin 2 fois par jour et 2L de granulé ActionPellet Cavalor à cette période depuis plusieurs mois sans soucis. La vétérinaire est venue nous avons fait copro : RAS ; recherche de sable : RAS ; prise de sang : indice estomac faible ; Gastroscopie : Ulcères gastriques stade 2/4. Nous avons donc attaquer un traitement au Gastricalm G+ + Kéal pendant 2 mois + changement de grain 2L/jour de St Hypolyt Equigard Muesli. Entre temps le cheval avait repris la masse mais pas beaucoup.

Nous avons ensuite changé 2 fois de pension car les conditions n'allaient toujours pas dans le sens du bien-être du cheval (pas d'eau tous les jours, pas le bon grain, ou épillets dans le foin).

En juillet 2022 je m'inquiète toujours et me dit que ce n'est pas normal que mon cheval soit toujours maigre avec du foin à volonté et 3L de grain par jour. J'appelle de nouveau la véto pour demander des examens complémentaires et lui parle de la piro, lyme, ulcères, tique à l'air, ect... On refait une gastroscopie et verdict toujours des ulcères gastriques stade 2/4.


On commence alors un traitement à l'Oméprazole.

Du 01/08/22 au 30/08/22 : Oméprazole 1 seringue entière par jour + Gemmothérapie pour le stress/ulcères
Le 31/08/22 : Vermifugation à l'Ivermectine pour les larves de gasthérophiles qu'il a dans le ventre...
Du 31/08/22 au 30/09/22 : Oméprazole à demi dose par jour + gemmothérapie

Le 16/09/22 : Je l'emmène pour une demi journée de balnéothérapie.

Aujourd'hui j'attends des commandes car j'ai acheté :
Un drainant foie et rein pour lui donner à la suite de la vermifugation chimique.
Du Red Cell conseillé par ma véto si mon cheval ne grossit toujours pas malgré l'oméprazole (dans le cas où il serai atteint de pyro le Red Cell devrait avoir un effet très positif, si pas d'effet du Red Cell c'est qu'il n'a pas de pyro : Avis et conseils de ma véto test plus économique que de faire les tests prise de sang 25€ contre 200€..)
Et enfin du Proferm Algues + Bionit-S + Horseasalt que je donnerai après tous ces traitements au quoditien à l'année. Tout en sachant qu'en ce moment dans la pension où il est il a de l'eau saine et propre à volonté, de l'herbe verte à volonté, 2 rations de foin de bonne qualité et 3L de granulé Myo Dynavena.

Pour le moment donc nous attaquons l'Oméprazole à demi dose et à part dire que ces crottins ont l'air plus formé, son poil est brillant et doux et la corne de ses sabots semblent de meilleures qualités je ne vois aucune amélioration sur son poids.

A savoir que niveau travail avant il bossait 6j/7 et sortait en concours et que depuis le traitement nous ne le travaillons que 2j/7 pour une longe de 20min. Même la réduction du travail ne semble pas aider à sa reprise de poids.

J'ai enfin trouver une balance pour aller le peser nous allons donc faire une première pesée dans les jours à venir et une seconde dans un mois pour voir si il grossit un peu car visuellement on voit vraiment rien... très difficile à déterminer suivant si il vient de travailler, de manger, de boire...

Vous en pensez quoi vous de tout ça ? Pour vous est ce que c'est normal qu'il semble de pas reprendre de poids pour le moment ? Pour ceux qui ont eu ce même problème et qui ont soignés à l'oméprazole au bout de combien de temps avez vous eu des résultats ?

Est-ce qu'il pourrait y avoir une autre raison que la piro et les ulcères avec ses symptômes ? Je ne voudrais pas passer à côté de quelque chose.

Merci de votre aide !

Cabochons

Membre ELITE Or
  

Trust : 62  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 25380
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 13h32

lousheaven
Citation :
Quest ce qu'il a eu pendant 1 an ? Il a rien eu... On a fait deux traitements de 2 mois. Pour moi 2 + 2 ça fait 4 mois pas 1 an...



Citation :
Quand même en 6 mois qu'on essaye de le soigner le pauvre il a eu 3 changements de pension, 3 changements de granulé, 3 traitements lourds pour les ulcères, des compléments en tout genre, des examens vétérinaires en tout genre...



Faudrait savoir

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 15h42

wintershine

Bien sûre que si quel question

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 15h44

cabochons

Je ne comprends pas. J'ai dit tout ce qu'il avait eu en 6 mois de temps il a rien eu de plus que ce que j'ai dit. Et pendant 1 an ben c'est faux il a rien eu les 6 mois précédents.

Tonya

Membre ELITE Or
  

Trust : 279  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11418
1 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 16h17


Citation :
Et fous-lui vraiment la paix, même tes longes sont de trop. Les ulcères ont aussi (pas que) une cause psychique dont l'entourage immédiat du cheval est responsable (tout comme un tic à l'appui...).


Je m'autocite. Bizarrement, j'avais assez bien calculé le truc.

Donc, en plus, il a changé 3 fois de pension (ok pour son bien).

180€de produits divers étalés sur plusieurs moi: c'est ok pour toi.
180€ de tests: non, c'est trop cher.

Mon côté praticienne me crie que le plus gros souci de ce bestiau est écrit en gras dans la citation.

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 20h46

tonya

Donc tu es en train de dire que c'est ma faute si mon cheval est malade ?

180€ de produits divers... ON EST LOIN DU COMPTE
1 prise de sang et analyses 80€
2 gastroscopies 600€
Traitement gastricalm et Keal 500€
Traitement omeprazole 1300€
Vermifuge et Red Cell 40€
Gemmo 50€

Et je ne compte même pas la dedans les frais annexes de déplacement du veto....

On est à plus de 2500€ de dépense VÉTÉRINAIRE et de médicaments VÉTÉRINAIRE prescrits par le VETERINAIRE.

Je ne fais uniquement que ce que me precaunise mon vétérinaire. J'ai demandé DEUX FOIS les tests pyro like complet et DEUX FOIS on m'a dit non ce n'est pas nécessaire c'est pas ça.

Au point où j'en suis tu crois vraiment que 180€ de plus je vais dire non ? Ce n'est pas moi qui ne veut pas les faire bien au contraire je les demande !!

Franchement je ne comprends vraiment pas vitre raisonnement à dire que je ne fais rien pour lui et qu'en plus maintenant c'est de ma faute si il est malade. Je crois rêver..

Tonya

Membre ELITE Or
  

Trust : 279  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11418
1 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 02/09/2022 à 22h26

lousheaven oui. Très concrètement tu as une large responsabilité dans le pack des causes du mal-être de ton cheval. Il a tout les signes d'un cheval très mal dans ses sabots à cause de l'humain.

Ensuite, si tu as les moyens de faire ces analyses: tu gueules et tu obliges le véto à les faire. Rien de compliqué à cela: "je VEUX que vous fassiez les recherches". En 30 ans, je n'ai jamais croisé un véto qui refuse des analyses si le proprio les exige.

Et en attendant, tu l'oublies au pré: un cheval CPE au pré n'a absolument pas besoin de se taper des longes, un cheval ulcéreux doit être nourrit aux fibres uniquement, un cheval qui tique: son proprio se barre en vacances loin de lui en le laissant dans un environnement top d'un point de vue éthologique (en opposition avec une vision "équestre" de belles installations).

MAIS je pense aussi sincèrement que tout ça te passe au dessus:


Citation :
Il y a deux semaines j'ai fait venir la vétérinaire, je lui ai demandé une prise de sang pour vérifier si il n'avait bien plus du tout d'ulcères pour passer sur d'autres pistes : pyro ect... (gastroscopie trop onéreuse pour en faire tous les 4 matins...) Et finalement la vétérinaire m'a proposé une gastroscopie au prix de la prise de sang alors j'ai dit OOUUUII !!!
Et pourquoi pas les 2 bordel???


Citation :
Ayant suivi et validé récemment une formation en phytothérapie équine et nutrition équine, je propose mes services pour :
- Bilan et suivi en phytothérapie de votre équidé
- Bilan et suivi en nutrition de votre équidé
et malgré cela, tu n'y arrives pas?
Pour un ulcéreux: ya pas de secret. Avec traitement, si l'alimentation fibreuse + huile n'inverse pas la tendance au bout de 6/8 semaines: ya un autre problème. Et quand tu me réponds
Citation :
le Proferm c'est justement du son
alors que je te dis de lui donner un mélange contenant de la pulpe...donc du son, puisque le duo est inséparable... je me dis que tu as dû zapper des passages ou que ta formation est légère. Manifestement, nous n'avons pas eu la même.


Citation :
3eme photo : Quand je le trouvais parfait
dommage que cette photo ne passe pas: elle montre clairement qu'il avait déjà mal au bide et au dos. Pour la perfection, je repasserai...

Concrètement, tu as posté en mars pour la 1ére fois, et 6 mois plus tard tu en es toujours au même point. Alors que tu avais eu des conseils. Non suivis.

Arrête le calcul de ration, oublie les grains tout prêt, et passe sur un mélange pulpe/son: 6l/jour de chaque (à donner en soupe pour éviter les bouchons). Pas de luzerne s'il en mange déjà (quid de la quantité et d'un trop gros apport de protéines???), huile colza 250ml/jour (oui tu as bien lu). Foin de qualité à volonté (l'apport de bouchons de foin peut être un plus) +cvm. Dans 3 semaines ajoute 2l d'avoine puis encore 2l. Fais un bilan dans 8 semaines.

En cours de route, tu auras les résultats des recherches sanguines.

Et pour finir: fais en sorte qu'il tique le moins possible (d'abord soigner les ulcères, le mental suivra: il survivra de ne pas satisfaire son besoin de tiquer quelques semaines).

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 05/09/2022 à 09h54

tonya

Bonjour,

Il est dans une nouvelle pension depuis le 27 août et il n'a plus tiqué depuis qu'il est dans cette pension. Je n'en parle pas car je ne veux pas m'avancer et me porter préjudice mais il n'a pas tiqué une seule fois depuis le 27 août... Il semble enfin aller mieux, même au niveau physique je vois qu'il reprends du poids depuis 3 jours, on voit de moins en moins les côtes. Bientôt nous allons aller le peser.

Oui je vais l'obliger à me faire la prise de sang.

Pourquoi pas les deux? Parce que la prise de sang à 80€ qu'elle me proposait c'était seulement pour vérifier s'il avait des ulcères, rien à voir avec les tests pyro like et très peu fiable en plus pour la détection d'ulcères donc c'était mieux de faire la gastroscopie.

Malgré mes formations je n'y arrive pas alors c'est normal : la phytothérapie ne remplace pas la médecine, elle permet de stimuler des réactions normales de défense de l'organisme et ne peut pas être utiliser dans les cas de pathologies irréversibles ou dans les cas où l'organe lui-même n'est plus capable d'assumer ses propres fonctions. Dans mon cas la phytothérapie ça ne le soignera pas ou du moins ça ne pourra qu'alléger des symptômes mais ne traitera pas la cause car il faut rétablir l'organe avant par la médecine. Donc tant qu'il aura des ulcères, la phytothérapie ne sera pas efficace. Tant qu'il aura quelque autre maladie ça ne sera pas efficace.
Pour la nutrition et les bilans nutrionnels, ils ont été fait, vérifier, approuver, mon post sur le bilan date un peu et j'en ai pas refait depuis car nous avons trouver le bon équilibre, la bonne formule et ça ne changera plus. Ce qu'on lui donne c'est exactement ce dont il a besoin :

Composition : Téguments d'avoine. Son de blé. Son de riz. Fibres brins longs de
luzerne. Pulpes de betterave. Tourteau de tournesol. Huile de colza.
Luzerne. Mélasse de canne. Graines de lin floconnées. Tourteau de
soja. Fibres de pomme. Avoine. Téguments de pois. Flocons d'orge.
Carbonate de calcium. Sel de mer. Disaccharides. Levure de bière.
Oxyde de magnésium. Vitamines et oligo-éléments (sels et chélates).

On retrouve bien tous ce que tu me conseilles : le son OK l'huile de colza OK la luzerne OK pulpe OK et ajouter de l'avoine OK
Sur ça je ne doit pas en donner plus de 3L par jour. MAX conseillé par la véto. Et mouiller ça non, il fait des bouchons œsophagiens quand son alimentation est mouillée.

Pour le foin à volonté, il l'était avant mais il préférais tiquer plutôt que de manger. Pourquoi ? Foin de mauvaise qualité ? Ou le fait qu'il en ai tout le temps à dispo il ne savais pas se réguler, se jetait dessus et après avait mal au bide ou se disait qu'il pouvait manger quand il voulais dans tous les cas et qu'il avait du coup du temps pour tiquer... On ne sait pas.

Ce que je vois aujourd'hui c'est que depuis qu'il est en pâture avec une copine avec de l'herbe à volonté, 2 rations de foin, il ne tique plus du tout. Il passe toute sa journée à manger de l'herbe et ne tique plus du tout et là il grossit. Donc finalement peu être que l'herbe c'est ce qu'il lui fallait. Avec un environnement plus calme (ce n'est pas une écurie ou un club c'est un élevage privée).

Pour ce qui est du traitement sur 6/8 semaines + fibre et que ça n'inverse pas la tendance à priori le traitement n'était pas assez fort et ne convenais pas et j'ai retrouvé beaucoup d'avis et de retour sur ce traitement au gastricalm. Ce n'est pas un traitement et ne soigne pas les ulcères mais peut soulager et stabiliser en gros mais quand le stade d'ulcères est trop avancé il ne sert à rien. Donc oui c'est normal qu'après ces 6/8 semaines de gastricalm + fibre ça n'est rien changé. Après j'ai attendu et n'est rien fait car je ne savais pas que ça n'avait pas fonctionner, j'avais mis son état sur le coup des pensions où il était que ça s'était mal passé, le stress et tout mais pour moi les ulcères c'était fini et c'est pour cela que j'ai pas continuer a investiger. Et c'est au bout de 4 mois quand l'environnement le stress et tout était stabilisés que j'ai vu qu'il ne grossissait toujours pas et que là ben il n'y avait pas d'excuses, il y avait forcément quelque chose et donc on a refait une gastroscopie. Là ça fait 5 semaines qu'il a un VRAI traitement pour les ulcères et là je vois une amélioration.

On rejoint ce que tu dis sur soigner les ulcères en premier et le mental (tique) suivra, effectivement c'est ce qui est en train de se passer là. Il restera juste à voir si il reprends son état de santé normale après le traitement où si je trouve que ce n'est pas suffisant et là je demanderais obligatoirement le test pyro like.

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13005
0 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 05/09/2022 à 10h16


Citation :
Avis et conseils de ma véto test plus économique que de faire les tests prise de sang 25€ contre 200€..)

fausses économies de bouts de chandelle car si le cheval a lepto, piro, erhlichiose (l'une, ou plusieurs de ces maladies) et qu'on attend avant de les soigner cela va coûter bien plus cher que 200€ sans compter l'investissement en temps, le stress et la dégradation de l'état de santé de l'animal !

Lousheaven

Initié
 

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 58
1 j'aime    
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
Posté le 05/09/2022 à 15h10

ardennesacheval

Et ouais c'est sûre.... J'aurai vraiment du insister quand elle était là
Page(s) : 1 2 3
Cheval ulcéreux, lyme, qui ne grossit pas - news
 Répondre au sujet