Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,

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Elisapnt

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Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,
Posté le 20/11/2022 à 19h36
Bonjour.

Je ne sais plus quoi faire avec ma juju
Faire intervenir un intervenant est devenu un calvaire.

Pour commencer, Histoire a 5 ans. Je l'ai eu il y a deux ans.

Elle est extra sensible et délicate, j'ai mis plus d'un an à lui prendre les pieds correctement.

Aujourd'hui entre nous tout va pour la mieux.

Par contre, quand je fais appel au marechal, c'est un enfer. Elle tape, devient folle, ne supporte pas qu'on l'a touche. Mon marechal est pourtant d'une douceur exemplaire.

Pour l'ostéopathe, pareil. Elle est venu il y a 1 mois et n'a même pas pu manipuler l'arrière main. La jument tapait, se retournait contre elle.

La semaine prochaine, c'est au tour du shiatsu, et vu les dernières séances..

Ça en devient dangereux pour les personnes qui s'occupent d'elle.
Le marechal s'est déjà pris plusieurs coup de pied et elle l'a jetée à quelque mètre d'elle.

Toutes les personnes à qui je fais appel sont extrêmement patient et doux, je ne comprends pas ce comportement de se braquer dès l'instant que la personne s'approche. Vraiment, les séances finissent toujours très mal ou je finisse tout simplement pas. C'est le cas pour le shiatsu et l'ostéo. Le marechal on doit finir tant bien que mal.

J'avais essayer la relaquine lors d'un passage du marechal. Aucun effet, elle était dans tout ses états.

Les gens hallucine quand je leur dit qu'en temps normal elle ne tape pas et surtout, qu'elle est debourrer et adorable. Pour eux, c'est un cheval pas manipulé du tout pour que vous vous rendiez compte de la scène

J'ai peur de l'accident, je m'en voudrait terriblement.

Avez vous déjà eu des cas similaire, comment avez vous arranger le problème ?
Elle est pourtant adorable et jamais je n'imagine qu'elle tape en temps normal, je ne m'en méfie même pas !

Merci à tous

Édité par elisapnt le 22-11-2022 à 17h49
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Couagga

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Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,
Posté le 20/11/2022 à 19h45
J'ai peur que ma réponse te heurte mais en même temps, je ne vais pas tourner autour du pot
Mais pour avoir vu déjà quelques exemples dans ce genre là...

C'est un problème d'éducation.
La jument est éduquée pour se comporter avec toi au quotidien mais les manipulations faites par les différents professionnels sont autres et cela nécessitE une éducation plus poussée pour rendre la jument tolérante, confiante et respectueuse avec toute personne la manipulant.

Il faudrait donc aller plus loin dans son éducation. Etre plus précise, plus stricte ce qui ne signifie pas être plus autoritaire ou répressive. C'est juste qu'il faut éliminer toutes les zones de floues ou d'approximation dans son éducation, que cela concerne les réponses et les demandes. Avoir énormément de constance sur cette éducation, c'est à dire ne pas laisser passer certaines parfois parce que ce jour là, tu n'as le temps, tu es fatiguée ou autre...

Que fais-tu quand elle se comporte mal avec un professionnel ? Interviens-tu et comment ?


Elisapnt

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Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,
Posté le 20/11/2022 à 20h03
couagga oh ça ne me heurte pas, je ne suis pas une pro de l'éducation mais je me fais aider, mais le soucis c'est que justement, je pousse au fait qu'elle soit manipulée de différente façon. Elle est travaillée une fois par semaine par une cavalière pro, elle ne pose aucun problèmes aux manipulations.
Si une copine lui prends les pieds, elle ne dira jamais rien.

Lorsqu'elle se comporte comme ça avec les intervenant et bien, ça ne sert strictement à rien de sévir par la force car ça ne fait que de la monter en pression et apres, elle explose complètement (pour avoir déjà essayer), si on la prends de force, elle est réellement intouchable derrière...
je ne m'oppose absolument pas aux intervenant si ils veulent agir à leur guise. Mais mon marechal dit lui même " il y en aurait plus d'un qui aurait passer un mauvais quart d'heure, mais je sent que si je fais ça avec elle, je la perd complètement) donc ça dur de longue minute, le marechal discute avec elle, la caresse. On fait des pause ou on va marcher.
J'avais fais venir un autre marechal car le mien était en vacances. Elle ne faisaient que le viser clairement pour le taper violemment. Il a fini par monter le ton et lui mettre un coup de rape dans le ventre.
Ma jument a littéralement tout peter dans la stabu, mais vraiment tout. Et impossible à rattraper derrière..

J'ai fais venir un comportementaliste equin, mais je n'ai pas pu faire plusieurs séance au vu du prix de la séance. Je met beaucoup de moyen dans le vétérinaire étant donner qu'elle est ulcéreuse + ovarienne. (Tout est maintenue, elle ne souffre plus, pour le moment et pour longtemps je l'espère). Mais voilà, à force j'ai des limites financière qui m'empêche de pousser dans cette voie..


Cel28

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Posté le 20/11/2022 à 20h27
La mienne est aussi un peu compliquée avec les intervenants. Pas autant que la tienne mais j appréhende à chaque fois qu en même.Elle a 7 ans mais loin d être eduquer mais on y travaille ! Pour le marechal , je lui met un filet de foin , un bonbon à chaque pieds fait dans le calme, des grattes +++ . Au début on faisait le parage dans le pré, poir rester avec les copines . Maintenant plus besoin .C est de mieux en mieux . Et on papote avec le marechal histoire de " l ignorer" . On a l osteo cette semaine , je sens que ça va être compliqué . La mienne c est surtout de rester en place qui l agasse , donc on y travaille tout le plus souvent possible . Mais à orce de patience , je suis sur qu on va y arriver et toi aussi ^^

Édité par cel28 le 20-11-2022 à 20h27

Couagga

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Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,
Posté le 20/11/2022 à 21h01
elisapnt


Citation :
Lorsqu'elle se comporte comme ça avec les intervenant et bien, ça ne sert strictement à rien de sévir par la force car ça ne fait que de la monter en pression et apres, elle explose complètement (pour avoir déjà essayer), si on la prends de force, elle est réellement intouchable derrière...


C'est bien pour ça que j'ai précisé qu'il ne s'agissait pas d'être répressive et autoritaire dans l'éducation mais stricte, précise et constante. Eliminer les zones de floues et la dilution pour avoir des réponses nettes à des demandes nettes.
L'utilisation de rituels dans le quotidien permet aussi de faciliter la transposition de bons comportements dans les situations susceptibles de partir en sucette.

La solution relève de l'éducation.


Tonya

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Jument délicate aux manipulations (vétos, osteo,
Posté le 20/11/2022 à 21h01
elisapnt au fil des années et des différents profils de chevaux rencontrés… le principal problème des chevaux soit disant peureux-difficiles-dangereux est leur propriétaire.

Ce n’est pas méchant, c’est juste la constatation des intervenants avec lesquels je travaille à la pension: véto, maréchal, osteo… niveau shiatsu idem mais JE suis la praticienne; et je me lamente parfois.
Le cheval n’est pas le même quand le propriétaire est présent voire actif. C’est encore pire avec des couples «  poupougnes » « gouzi-gouzi » + la version « je suis strict et je ne fais pas de cadeau ». Mon œil!

Si tu as quelqu’un qui la bosse sans problème en ton absence: passe la main quelques temps. Pas qu’une fois mais plusieurs fois en suivant.
Ou clairement, oublie la en pension travail.
Tu ne t’oppose pas aux intervenants MAIS tu es là. De fait, peu prendrons l’initiative de sévir devant une tentative d’intimidation.

Et la relaquine est une bonne option à condition de doser. Et de passer la main aussi…


Tonya

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Posté le 20/11/2022 à 21h04
Et effectivement il ne sert à rien d’user de la force. Il faut juste sévir au bon timing et relâcher de la même façon.


Elisapnt

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Posté le 20/11/2022 à 21h17
tonya je n'hésite pas à la laisser dans d'autres mains, au contraire. Mais je suis dans une pension plutôt familial, je n'ai pas forcément quelqu'un qui puisse être là à chaque intervenant. Je dois être là et les copines ne se sentent pas de gérer.

Elle est pourtant bien éduquer, les enfants là brosse, la monte, la tienne en longe, elle respecte l'homme ( sauf dans ces situations..) c'est ça qui est super compliquer c'est que j'axe beaucoup le travail sur du travail à pied et c'est plutôt pas mal !

Et je comprends que quand je suis là elle peut se permettre des choses que si je n'était pas là.

J'ai eu beaucoup de mal avec elle lui au début. Elle est très caractérielle je me suis faite accompagnée. Mais pour les intervenant je ne vois pas comment faire..


Badmonster

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Posté le 20/11/2022 à 21h24
Qu'est ce qui lui déclenche ça ? Parce que bon ok, le maréchal il arrive, il a son matériel, son tablier, ça fait du bruit, ça peut être intimidant. Mais l'ostéo ? La jument qu'est ce qu'elle en sait que c'est l'ostéo et pas une de tes copines ? Puisque tu dis qu'avec tes copines ça se passe bien... ?

Essaye peut être de la faire manipuler par la cavalière pro qui s'en occupe et par tes amies dans les mêmes conditions que quand c'est l'ostéo.

Mais si ça se passe bien avec d'autres personnes, et mal avec les intervenants pourtant doux et patients alors que tu es là, je te dirais bien d'essayer de laisser la cavalière pro gérer la séance.

Et de commencer peut être par des séances "faciles", avec le maréchal ne faire que 2 pieds la première fois, avec l'ostéo plus un "massage" qu'une vraie manip...

Enfin en tout cas c'est important de débloquer la situation, parce que si pour x ou y raisons elle a besoin de soins plus que de confort, il faut que les pro puissent intervenir.


Tonya

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Posté le 20/11/2022 à 21h26
elisapnt de mon point de vue, c’est parce justement tu as axé ton couple sur le travail à pied que ça a merdé.

Il vaut mieux 1 séance bien faite avec un pro que 10 où tu ancres involontairement un mauvais comportement.


Elisapnt

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Posté le 20/11/2022 à 21h29
badmonster elle anticipe tout, elle n'est pas bête. Et elle reconnaît l'ostéopathe, donc oui elle se doute sûrement de ce qu'il va se passer derrière et elle appréhende, ou bien elle n'en a pas envie.

Je vais essayer de faire la prochaine séance de marechal en la laissant à la cavalière.. voir ce que ça donne


Elisapnt

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Posté le 20/11/2022 à 21h30
badmonster apres quand je l'ai eu je pouvais pas l'approcher avec un tube de crème, donc je ne dit pas qu'elle n'a jamais été comme ça avec moi, ça a pris du temps à ce que je désensibilise a tout. Et pour les pieds, je pique une rapé de temps en temps pour désensibiliser en faisant un petit roll, elle gigote, mais elle n'est pas pour autant violente


Narce

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Posté le 20/11/2022 à 22h05
elisapnt Je pense à quelque chose en te lisant : est-ce qu’elle n’anticipe pas une douleur avec ces professionnels en particulier ?

Tu parlais d’ulcères et de douleurs ovariennes, ainsi que le fait qu’elle n’aime pas qu’on prenne les postérieurs. Je trouve que c’est assez révélateur et lié.

L’ostéopathie, ce n’est pas forcément agréable selon ce qui est travailler. Et pour le maréchal, selon la manière dont il prend/pose les postérieurs, ça lui occasionne peut-être une gêne.

As-tu essayé toi-même de prendre un postérieur et le poser sur un trépied par exemple ?

Tu dis que ses problèmes de santé sont résolus. Est-ce que des examens ont été fait en ce sens pour le confirmer ?


Elisapnt

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Posté le 20/11/2022 à 22h10
narce alors mon marechal n'utilise pas de trépied avec elle et je la désensibilise a la rape et donc à la prise dès pied façon marechal (bon, j'ai pas le même coup de main..)

C'est possible aussi.. j'ai mis de long mois avant de pouvoir la seller et là sangler sans réaction.

Oui alors les ulcères sont guérit depuis 1 an et demi ( pas a l'abris d'une récidive, d'où les séances de shiatsu) et les douleurs ovarienne depuis février suite à une castration chimique après échographie qui a confirmer le diagnostique, elle souffrait énormément. Côté douleur, normalement, maintenant ça va. Mais vu le temps qu'elle a mis à accepter de nouveau la selle, la sangle et le montoir?


Irka

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Posté le 20/11/2022 à 23h25
Souvent la peur est induite par le ou la propriétaire qui angoisse…

D’ailleurs tu le dit très bien, tu es angoissée par la visite prochaine de la praticienne de shiatsu…

Comment veux-tu que ça se passe bien

La peur vient de toi. Ta jument la transpose à sa manière.

Peux-tu ne pas être là? Au moins une fois?

Le maréchal n’a pas besoin de toi , les chevaux ils savent gérer. Tu la laisses dans un boxe ou un paddock prêt de la place où est réalisé le ferrage et toi tu restes à la maison.

C’est un peu le même concept que les gamins qui sont horribles lorsque les parents sont là, mais des anges en leur absence.


Madjac

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Posté le 20/11/2022 à 23h26
Bonjour
Par rapport au maréchal, est ce que tu as déjà essayé de toi tenir le pied au maréchal ?( Ferrage a la française).
Si c'est une anticipation cause mauvaise expérience avant que tu ne l'achète, et si elle a confiance en toi ça peut être une solution.
Autre solution, tu lui prend les pieds "façon maréchal" quand tu les cures, et tu tapote dessus avec le curé pied( en gros pour imiter le maréchal avec son marteau) et si tu te trouves une rape tu passes un coup dessus de temps en temps ( pour désensibiliser pas pour parer le pied).

Par rapport à l'ostéo tu peux essayer de lui faire ses étirements des jambes et de l'encolure, et si ton ostéo est patiente, quand elle vient tu "fais" la manip avant elle pour que ta jument ne soit pas surprise ( j'ai fait ça avec 2 chevaux battu que j'ai récupéré, quand c'est moi qui faisait ils ne disaient rien, et du coup je" préparais" la manip et l'ostéo agissait. Mais j'ai de la chance d'avoir quelqu'un de patient et a l'écoute).


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