Travail sur le liant et l'assiette

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Argamelle

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Travail sur le liant et l'assiette
Posté le 08/12/2022 à 11h14

Bon, je pense que pour réussir à franchir une autre étape il faut absolument que je travaille mon assiette et mon liant


Problème : le trot assis/cours de mise en selle n'est pas franchement productif. A mon avis ça marche, mais mes progrès sont extrêmement lents et le temps que je progresse un peu je prends de très mauvaises habitudes

J'ai tenté la voltige mais non, ce n'est toujours pas ça

Mon problème principal : mon bassin "ne fonctionne pas" dixit ma prof.
J'ai également un problème de ressenti parce que un autre prof dit que j'agis/je bloque avec mon bassin intempestivement et j'ai beau me concentrer là dessus, je ne sens pas cette action. Un stage réalisé avec une super prof m'a un peu dépité parce que je ne suis jamais droite et je ne le ressens pas , que ce soit les yeux fermés, sans étriers, au pas au trot, rênes longues... Quedal.


Donc bref : je ne ressens pas mon bassin, apparemment
Le galop présentait une amélioration et c'est de nouveau la cata : avec ou sans étriers, on dirait une balle rebondissante. Mon pauvre cheval est bien gentil. En plus c'est un fauteuil, je n'ose même pas imaginer avec un cheval moins confortable ou avec plus de rebond.


Bref je dois absolument faire quelque chose. J'ai bien conscience que la mise en selle va marcher au bout d'un moment mais : quelles habitudes pourries aurais je prises qu'il faudra supprimer ? Est-ce que je suis vraiment obligée d'infliger ça à mon cheval ?

Donc ma question : à part la mise en selle, comment faire pour améliorer un temps soit peu mon liant ?


Vers quelle méthode me tourner ?
Méthode Alexander ?
Simulateur ?
Simulateur en balancier global ?
Autre chose auquel je n'ai pas pensé ?

Et surtout, qui organise des stages/cours/autres accessibles à de vraiment pas bon cavaliers extérieurs et qui ne peuvent pas venir souvent ?
Pour la localisation, dites toujours qui vous connaissez sur la question en France métropolitaine, je me chargerais de déterminer si je peux aller jusque là :)

Quiebro13

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Posté le 08/12/2022 à 14h57

Moi ce qui a débloqué la chose a été de monter un autre cheval particulièrement mou du genou

J'ai longtemps monter des chevaux très dans le sang, qu'il fait plutôt ralentir et cadencer que des chevaux qui prennent leur temps voir qu'il faut stimuler

J'ai repris pendant quelques séances des cours en club sur un cheval qu'il fallait vraiment enclencher notamment au trot et au galop.

Et finalement ma prof s'est servit de ça pour me demander d'exagérer légèrement mon mouvement de bassin
J'avais l'impression d'en faire des caisses alors qu'en réalité je faisais le strict minimum
On a bosser sur ça 3/4 séances le temps à mon corps d'enregistrer les sensations et de pas tomber dans l'inverse a pousser comme une tordue

Et sur mon cheval ça a vraiment été le jour et la nuit

Depuis je peux me " perdre " un peu et parfois être un peu plus crispée mais ça n'a plus rien à voir

Ls37

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Travail sur le liant et l'assiette
Posté le 08/12/2022 à 18h22

Plein d’idée intéressantes ont déjà été proposées

Il y a des personnes que je suis sur Facebook :

Marie Hélène Lelièvre Postures et Equitation elle est sur Tours

Agathe Giraudet qui travaille surtout avec la méthode Sally Swift en Bretagne : j’ai fait deux stages avec elle ça m’a permis de prendre conscience de pas mal de choses
Son Facebook c’est Pension de chevaux de la Grande Lande

Et pour finir j’ai trouvé récemment le site

https://www.equi-sport.net/

Je n’ai pas encore eu le temps de creuser mais ça à l’air pas mal
Elle a une chaîne YouTube aussi avec des cours gratuits axés sur la préparation physique du cavalier et son fonctionnement

Je pense essayer plus tard j’ai été opérée récemment j’ai pas le droit de faire grand chose pour le moment

Mais si jamais tu te penches sur le sujet et que tu tentes l’expérience je veux bien ton retour !

Audekr

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Posté le 08/12/2022 à 19h12

Beaucoup d'idées ont déjà été dites et pour moi c'est le yoga qui a été très bénéfique pour moi (surtout lorsque tu te rends que tu es complètement bloquée au niveau des hanches).
Je crois que c'est agentmulder qui a parlé d'un déclic après une blessure : en ce qui me concerne, suite à une belle entorse l'année dernière, j'ai descendu d'un trou mes étriers et révélation ! Chaque personne a une longueur d'etrier qui lui convient.

Himaliae

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Posté le 08/12/2022 à 19h58

argamelle

Je suis assez d'accord avec agentmulder quand elle dit que les problèmes se régleront essentiellement à pied: il te faut déjà gagner en sensations dans ton corps
(pilate, yoga, n'importe quoi qui conduit à prendre conscience de ses appuis, l'orientation de son bassin, de ces vertèbres, etc)

+ lectures conseillées type Veronique Bartin et Sally Swift (plein d'exercices à faire pour prendre conscience de son corps

Peux-tu te faire longer en cours particulier? fermer les yeux, se concentrer uniquement sur le mouvement du cheval? d'abord au pas, puis au galop, puis au trot

Et aussi: un kiné équipé d'une flexChair te permettrait de prendre conscience de ton centre de gravité et "jouer avec" sur un écran en mobilisant ton bassin! hyper éducatif ;-)

Argamelle

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Travail sur le liant et l'assiette
Posté le 09/12/2022 à 10h35


agentmulder a écrit le 08/12/2022 à 11h45:
@argamelle

Bonjour Argamelle, peux-tu décrire ce que tu fais en mise en selle exactement et préciser si tu tiens quelque chose avec tes mains lorsque tu la pratiques?


Je m'aperçois que je n'avais pas répondu à la question...

Il faudra que je me plonge en détail sur toutes vos pistes de travail histoire d'avoir un truc cohérent

Alors la mise en selle :

1 ) travail de la bascule des hanches au pas et en statique : se mettre en amazone , mettre les genoux près du pommeau, lever les genoux et "pédaler", garder les jambes droites en les lançant pour claquer les talons au dessus de l'encolure.
ça marche mais une demi-seconde : je sens que le bassin se place enfin bien et je sens que je suis sur mes ischions mais clairement mon corps dit merde au bout de la demi seconde : je suis incapable de fonctionner dans cette position. C'est même rigolo parce que j'ai l'impression que ce n'est physiquement pas possible ? J'ai à chaque fois l'impression d'être devenu instantanément un bout de bois. Je ne sais pas quoi en penser. Avec ou sans rênes ça ne change rien. Et en voltige pareil

2) travail de la descente de jambes : en statique ou au pas, lever les genoux et descendre "violemment" les jambes en une seule fois, comme si on voulait faire claquer les mollets contre le quartier de la selle. ça ça va à peu près, mais j'ai pas l'impression que ça change grand chose
Etirer la jambe en arrière à partir de la cuisse : ça ça fait mal ++, souvent je ne peux pas faire l'exo j'ai des crampes abominables

3) exercices généraux
pas, trot et galop : sans étrier, essayer d'enchaîner les transitions. La transition galop/trot est une catastrophe et je commence même à l'appréhender. Du coup maintenant j'ai tendance à serrer les genoux de crispation, ça n'arrange rien et franchement heureusement que mon cheval est une crème
trot et galop : enchaîner rapidement position arabe/assise/en équilibre deux points ou trois points. ça va à peu près sauf si il est demandé en plus des transitions ou de la direction même basique parce que doudou comprend plus rien à ce que je veux faire, le pauvre. J'ai également beaucoup de mal à enchaîner correctement au bout de 2/3 minutes, je finis penchée en avant et les jambes plus du tout à leur place.

4) transitions en licol étho et sans étriers : mise à part un manque d'impulsion chronique (certainement ce fichu bassin qui ne fonctionne pas) ça marche vraiment bien et tout passe bien, y compris transitions inter/intra allure "à l'énergie" comme dit la prof d'étho

5) en voltige, aux trois allures : mettre les mains sous les fesses et fermer les yeux. La prof dit que c'est mieux, moi perso ce n'est pas mon ressenti

5) remarque récurrente et qui me fait chier ++ car je ne sais pas du tout comment régler ça vu que je ne sens rien : mon bassin est actif à chaque foulée au pas. Avec ou sans étrier, avec ou sans rênes au contact, en voltige , rien à faire : j'active avec mon assiette .


C'est VRAIMENT beaucoup mieux rênes longues ou en licol étho, donc je dois me crisper du haut du corps sans doute. Par exemple, rênes longue j'arrive à avoir un tout petit galop (pas de galop rassemblé, faut pas pousser, mais ralenti sans qu'il parte sur la tronche). En voltige c'est moyen bof, je rebondis
Mais comment faire pour rectifier ça ? Le cours de dressage est en collectif avec des chevaux pas toujours très aux ordres (froid, jeunes chevaux, influx ++) : je peux pas bosser rênes longues !


Hier j'ai regardé des vidéos du simulateur équestre. Il y en avait une ou on voyait bien que l'impact était également sur les épaules. Peut-être que le problème n'est pas tant mon bassin que mes épaules ?
ça expliquerait pourquoi tout fonctionne mieux rênes longues

Couagga

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Posté le 09/12/2022 à 14h38

argamelle

aie aie aie...
pour ma part les exercices que tu décris m'apparaissent complétement contradictoires avec les objectifs recherchés
Je n'y vois que des résultats inverses de ce qu'il faudrait faire pour développer une assise stable, ouvrir les coxo, gainer le rein, développer l'écoute de la fesse... La fesse intelligente comme disait un de mes profs

Le liant, l'assiette, c'est une connexion kinésique entre le cheval et la cavalière, obtenir une qualité d'écoute dans sa fesse équivalente à ce qu'un non-voyant développe dans ses doigts pour lire le braille ! ça nécessite autre chose que des ...gesticulations qui font basculer le bassin sur les ischions en décollant le périnée
Pareil pour la descente de jambe ! je suis choquée !
Alors qu'il "suffit", après avoir déchausser les étriers, de prendre doucement la jambe l'ouvrir un peu, la tourner sur son plat et la ramener vers le cheval pour s'apercevoir que l'étrier est trop haut et le pied parfaitement parallèle au cheval... Doucement pour ne pas violenter les articulations, étirer muscles et ligaments et ressentir pleinement la différence entre avant/après. Les 2 ou 3 première fois, la hanche crie "au secours" parfois, mais en bougeant la jambe ça passe immédiatement et très rapidement la hanche est déverrouillée. C'est vraiment rapide à acquérir si c'est bien initié.

Bref, globalement, je trouve tout ce que tu énonces un peu ..."violents" ( je me permets de reprendre ce mot que tu as toi-même employé ) et pas vraiment efficace

Olala, ça m'agace ! j'aimerais tellement que la téléportation existe

Édité par couagga le 09-12-2022 à 14h38



Agentmulder

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Posté le 09/12/2022 à 16h09

Oui je trouve aussi que ces exercices manquent de cohérence bien que ce soient des classiques de la mise en selle. Mais bon ce que je pense de la mise en selle des cours d'équitation est que c'est à côté du sujet de la mise du corps en disponibilité pour accompagner le cheval.
Ce qui me gêne le plus c'est que beaucoup d'exercices décrits sont en statique ou au pas, alors qu'on a besoin de travailler en dynamique. Donc quitte à faire statique autant travailler à pied sur ce type d'exercices. C'est facile par exemple à pied d'améliorer la tonicité et de limiter les crampes. les crampes interviennent sur un muscle froid ou qui n'est pas habitué à fournir un effort de contraction demandé subitement -> l'équitation est un sport, tous les sports ont une composante préparation physique déconnectée de la pratique elle-même. Pourquoi l'équitation ferait-elle exception?
Il y a une ostéo/kiné qui fait des séances en ligne sur clip my horse si tu es abonnée. Elle montre le défaut à travailler sur un cavalier qui l'a. Montre ensuite avec un squelette posé en selle ce qui se joue au niveau articulaire, et passe ensuite à des exemples d'exercices au sol (ou sur ballon de pilates ou sur chaise...) permettant de travailler spécifiquement sur la difficulté.

J'ai un bouquin intéressant aussi, mais il est assez technique tant au niveau du cheval que du cavalier

"Repenser l'équitation: geste, posture et performance", (editions desiris), co-écrit par deux ostéo (du sport et l'une des deux ostéo humaine ET équine). Le livre est assorti de QR codes pour accéder à des vidéos montrant des exercices à pratiquer.

Concrètement, claquer les jambes au-dessus de l'encolure ça amène quoi? Sauf à le faire 4 fois par semaine en séquences de 20 mouvements: absolument rien. C'est un effort soudain, violent, pouvant induire un faux mouvement, et qui plus est vraiment pas cool pour le cheval. et pratiqué avec une tenue inadaptée (bottes)
C'est un exemple.

Autre question: est-ce que tu t'étires avant de monter? Rien que ça, ça crée une différence.
Quelques exercices pour ouvrir ta coxo.
Etirement des ischios (ça évitera les crampes quand tu remontes tes talons derrière tes cruisses), et ainsi de suite. Se mettre à cheval à froid, c'est pas bon. On le sent en hiver, c'est encore pire, et plus on avance dans l'âge plus on est raide.
Quand je suis mal préparée physiquement, pas échauffée, et qu'il fait très froid, et que je travaille sur des allures inférieures car le sol n'est pas top, des fois je suis tellement raide que je suis en difficulté pour descendre de cheval. Pourtant, je fonctionne et je suis préparée! Je me rappelle une fois un hiver je suis tombée en descendant à cause de ça!
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