Jument qui n aime pas l etrille

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Cel28

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 09h02

Bonjour
Avec ma jument de 7 ans nous commençons notre 3eme hivers ensemble avec les joies de la boue ^^
Mon problème est le suivant : elle semble détester toute forme d etrille . Des qu elle l a voit , elle baisse les oreilles , fait style de mordre des que je l a touche . Peu importe la partie du corps . J ai essayer l etrille américaine, en caoutchouc, l etrille magique a petit picot (moins pire avec celle ci mais ça nettoie rien) pareil .
Pourtant elle adore les gratouilles très fortes .
La première année je mettais dit que c était mon manque d expérience/ pas assez sur de moi qui l à gênait . Second hivers pareil , j ai penser douleur , ulcere mais rien . On a énormément bosser sur le pansage ces derniers mois parce que c était compliqué pour elle de rester patiente et j avais réussi à avoir une jument qui limite s endormait . Mais , je ne me servais pas de l etrille , juste au plus de celle à petit picot.
Elle vit au pré donc depuis 1 semaine la boue est de retour et donc on doit repasser l etrille , et je retrouve donc une jument qui ne veut pas que je l a touché...
En soit , on ne bosse qu à pieds , donc je pourrais lui laissé la boue . Mais je ne suis pas pour , comment repérer des blessures éventuelles ? Je ne veux pas non plus qu elle associé le pansage à quelques chose de désagréable pour elle.
Comment faites vous l hivers avec vos chevaux tout boueux ?
Auriez vous des cas similaires, des astuces ?
Merci de votre réponse.

Leif

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 11h45

Mon hongre ne supporte pas l'etrille

Peau très sensible et très chatouilleuse

Du coup, étrille en plastique mou, Magic brush uniquement sur les zones très charnues et de l'huile de coude

Ça me prend des fois plus d'une heure pour le rendre potable mais on s'adapte pas le choix

Ras pour mes 2 juments, je peux étriller comme jamais sur tout le corps !

Bachata7

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 11h47

cel28 9 ans que j'ai ma jument hyper chatouilleuse
J'ai jete toutes mes etrilles

C'est pansage a la brosse douce obligatoire !!! Alors oui ca demande de l'huile de coude !!! Mais comme ca, pas de conflit !
Elle tolere aussi la magic brush mais a petite dose

Quiebro13

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 11h54

Moi ça ne me choque pas du tout et clairement je ne l'obligerais pas à supporter.

Mon cheval déteste que je lui démêle la queue ou que je passe une bosse trop dure au passage de sangle
Pour la queue je vide la bouteille de démêlant et j'y vais mèche par mèche
Pour le passage de sangle quand il y a de la boue une éponge avec de l'eau chaude

On a pas besoin de les attacher super court et de les y forcer pour les rendre propre . . . (Je trouve ça maltraitant)

Alexandradb

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 12h31

girly61

Alors merci de ne pas modifier mes propos, je n'ai pas dis de l'attacher court avec le nez coller au mur !

j'ai dis de l'attacher qu'elle ne puisse pas tourner la tête pour mordre, il y a un juste milieu.

Un cheval normalement attaché ne doit pas pouvoir tourner la tête vers son ventre ou membre quand on le brosse, si c'est le cas...le cheval peut passer la tête sous la longe facilement ou passer un membre au dessus = ultra dangereux.

Alors oui, moi je suis du côté de tout essayer même insister un peu voir les "duper".

Barbichon

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 12h48

Mon cheval chatouilleux aime seulement la brosse douce
Le bouchon où étrille c’est niet, ça lui fait trop mal
Heureusement il a un poile tout fin et mes prés d’hiver sont stabilisés donc le sable ça part bien mieux que de la terre
Si non il a une couverture car frileux donc j’ai juste l’encolure et les membres à nettoyer
Pareil pour la queu, il aime pas alors je brosse pas, temps pis, je me rattrape sur mon poney qui adore

Et bien je suis passée d’un cheval qui aimait pas le pansage, à un cheval qui se gratte seul sur la brosse et qui kif sa vie quand je frotte bien fort avec la brosse douce

Faut penser au confort du cheval avant le nôtre et surtout pas forcé
C’est contre productif

Je suis pas sûr qu’on apprécierai se faire caresser les cottes avec une étrille ...

Malwene

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 13h04

Tu as la chance d'avoir une jument qui s'exprime, à mes yeux, il est important de conserver cela.
J'abandonnerais aussi l'étrille pour un temps (et je compatis très fort pour la boue!). Pourquoi ne pas y revenir un peu au printemps? Façon désensibilisation? Par exemple juste lui poser sur une partie du corps où elle est moins sensible et récompenser ++? Répéter sur plusieurs fois, juste un contact, et puis doucement tenter un movement. Pareil, on s'arrête là et on récompense à fond. L'idée étant d'être hyper progressif pour ne pas atteindre les signes d'inconfort.

Évidemment si ça ne passe pas et bien il faudra abandonné définitivement cet outil.

Cel28

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 13h20

Merci à tout le monde pour votre aide
Et oui je sais que j ai de la chance d avoir une jument qui s exprime et je ne veux surtout pas qu elle arrête ! Elle essaie seulement de mordre . Jamais elle n est passer à l acte et pourtant si elle le voulait elle pourrait largement .
Je vais suivre la majorité des conseils : adieu l etrille pour le moment . On verra au printemps si elle l accepte plus. Et vive la boue ^^^

Argamelle

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Jument qui n aime pas l etrille
Posté le 20/12/2022 à 13h44

Un article de l'IFCE intéressant là dessus : https://equipedia.ifce.fr/sante-et-bien-etre-animal/bien-etre-et-comportement-animal/relation-homme-cheval/un-pansage-respectueux-du-bien-etre-du-cheval

Qui découle de la webconférence : https://www.ifce.fr/ifce/connaissances/webconferences/sante-et-bien-etre-animal/un-pansage-repectueux-du-bien-etre/

En fait la façon dont le pansage est enseigné n'est pas optimal : c'est trop normé. Certains chevaux n'apprécient pas du tout telle ou telle brosse ou même telle brosse sur telle zone et insister fait que le cheval se met à ne pas apprécier, voir détester.

Depuis que j'ai lu cet article (c'est pas une grande découverte, mais bon mieux vaut tard que jamais...) je regarde plus les mimiques de satisfaction ou non.
Du coup j'ai moins de mouvements d'humeur et cela peut être un moment sympa.

Par exemple, il n'apprécie pas vraiment le pansage avant travail. Après, beaucoup plus, et surtout sur les côtés du garrot, + sous l'encolure.

De temps en temps, il aime :
sous l'auge avec l'étrille, et sur le chanfrein, avec la brosse douce.
Mais ça je teste parce que c'est genre une fois tous les deux mois, un truc comme ça. Du coup je pose le matos à l'endroit voulu et si il est d'accord il se frotte dessus un peu, et donc je continue. Quand il n'en veut plus, il tourne/lève la tête

Les autres zones c'est plutôt neutre voir même "non, va voir ailleurs"

Je remarque qu'il est plus expressif là dessus sans licol, donc je le fais en "libre" autant que possible.

Agentmulder

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Posté le 20/12/2022 à 13h57

Inutile d'insister avec l'étrille si ça ne lui plait pas.
Il existe différentes duretés de bouchons, ça le fera très bien.
J'ai personnellement une jument qui déteste viscéralement qu'on lui brosse la tête en hiver car elle redoute que la terre aille dans ses yeux. Et bien le gratte la terre avec les ongles et je passe un bord de Magic brush très doucement à la fin sur les joues, car ça emporte la terre sans la soulever. Et puis c'est tout, si c'est près des yeux je fais avec la main.

Quixote

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Posté le 20/12/2022 à 15h03

La mienne n'aime pas être touché, elle s'est empalé quand elle était jeune et j'ai du faire des soin longtemps pas très agréable et depuis elle ne veut plus que je la touche, je biaise en lui trouvant une autre occupation quand je la brosse
Mais ce n'est pas évident....

Quiebro13

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Posté le 20/12/2022 à 18h15

alexandradb

Tu pinailles toi sur les mots pour essayer de rendre ta " méthode " moins barbare. . .

Quel est l'intérêt de forcer un cheval de cette façon ? De le contraindre de cette façon ?
Tu as bien de la chance de tomber sur des gentils qui n'essaient de se servir que de leurs dents. . .

Remarque vaut mieux pas qu'un essaie de t'allumer parce que je n'ose pas imaginer ce que tu lui ferais derrière . . .

Qarmene

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Posté le 20/12/2022 à 19h45

j'ai le même!
En été poils courts, tout va bien mais uniquement avec l'étrille en plastique souple, mais dès que les poils sont un peu plus longs, il ne faut juste pas être dans les environs de sa bouche.
Combo boue séchée + poils longs = ca tire donc ca fait mal

Puisque tu ne fais que tu travaille à pieds, elle n'a pas besoin d'être hyper bien brossée.
Elle sera certainement plus encline à se laisser brosser avec l'étrille quand la boue sera moins dure, mais toi tu auras plus de mal à l'enlever....

Cel28

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Posté le 20/12/2022 à 20h29

Ca me rassure , je ne suis pas la seule à avoir une princesse délicate ^^^

Crackounet

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Posté le 20/12/2022 à 22h54

Bonsoir,

Mon petit bonhomme ne supporte pas l'étrille, ni le bouchon, la brosse super douce pour faire tomber la poussière à la rigueur. J'ai longtemps insisté, pendant qu'il essayait de me détourner de mes intentions (en lançant la couverture par exemple, ça permet de m'obliger à m'arrêter le temps de la ramasser). Bref, j'ai longtemps fait la sourde, en lui expliquant que c'était comme ça et pas autrement, parce qu'il faut brosser avant de monter (et en continuant de ramasser régulièrement mes couvertures).

Et puis un beau jour, j'ai demandé à un vétérinaire acupuncteur qui venait de faire une séance au cheval d'une amie s'il pourrait améliorer les choses pour mon petit, parce qu'après tout, nos deux chevaux avaient plein de points communs au niveau de leurs expressions respectives (particulièrement, ni l'un ni l'autre ne supportait qu'on les touche à la sangle). Bref, le vétérinaire a fait le tour de mon cheval (qu'il ne connaissait que de vue pour l'avoir croisé en ma présence dans l'écurie). Sa première réflexion a été de me dire qu'en fait, mon cheval avait le derme tendu sur l'ensemble du corps (résultat d'un fort déséquilibre hormonal). Il était pour lui un "épidermique" au sens propre du terme. Dans de telles conditions, tout brossage n'était qu'inconfort pour lui.

Depuis, j'ai arrêté de brosser. Je ne le fais qu'en cas d'obligation, parce qu'il s'est roulé dans le crottin par exemple, ou au moment de la mue (et comme ça lui apporte du confort, il ne manifeste pas trop) et surtout à dose homéopathique et jamais aux endroits où ça lui est insupportable (sous le ventre ou aux flans). Lui, ça lui va très bien ainsi, il n'a pas de problème de peau et tout le monde est content.

Je crois qu'il faut parfois accepter d'écouter ce qu'ils ont à nous dire...
Cordialement,
BN

Couagga

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Posté le 20/12/2022 à 23h42


alexandradb a écrit le 20/12/2022 à 10h04:
Hello @cel28

Je n'ai jamais eu le cas...
du coup je te donne 3 choses que je testerais à ta place :

1ere : la désensibiliser lui montrer l'étrille, lui faire sentir, caresser/gratouiller avec ta main gauche par exemple et approcher petit à petit l'étrille doucement avec ta main droite tout en continuant de la gratouiller.
2e : je feinterai^^ je prendrais le bouchon et discrètement l'étrille et je ferais un coup sur deux bouchon étrille
3e (bon ok avec moins de délicatesse je le reconnais mais si les 2 premières ne marchent pas : je l'impose tant pis) : je l'attache de sorte qu'elle ne puisse pas tourner la tête vers moi pour me mordre et je brosse avec l'étrille normalement et dès qu'elle se calme récompense ++ et je recommence ainsi de suite.

Bon courage à toi :)


Y'en a qu'on essayé... ils ont eu des problèmes
Sur ce genre de cas justement, il vaut mieux avoir une approche plus empathique qu'autoritaire.
Comme cela a déjà été dit, il ne s'agit pas de désensibiliser mais bien de tenir compte de la sensibilité tactile de certains chevaux et d'adapter l'approche plutôt que d'imposer quoique ce soit.

Feindre ou imposer, c'est prendre le risque de perdre la confiance et l'intérêt du cheval. Et je trouve que les chevaux sensibles physiquement sont souvent aussi sensibles émotionnellement. Donc le pire des scénarios pour eux c'est bien de se faire avoir ou forcer, ça ne fait que renforcer leur méfiance et leur réactivité.

J'ai typiquement une jument sur ce profil, sensible, hyper chatouilleuse, avec des zones vraiment réactives, une peau réactive et évidemment un tempérament émotif et réactif. Tout à fait l'opposée de ce que pouvait être mon autre jument qui était une vrai peluche tactile et demandeuse.
Au fil des ans, ma jument sensible a considérablement bien évoluée dans son rapport au pansage et je pense que c'est parce que je n'ai jamais forcé les choses et que je me suis adaptée à sa sensibilité plutôt que de chercher à la changer.


Pour répondre à @cel28

Chez les humains aussi certaines personnes supportent plus ou moins les contacts physiques, les chatouilles, la promiscuité physique... A cela s'ajoute un épiderme plus ou moins réactif et sensible...

On parle souvent d'obtenir le respect des chevaux, qui souvent en fait, de mon point de vue, n'est rien d'autre que de l'éducation. En revanche le respect lui doit être réciproque et il passe, à mon sens, par la prise en compte des sensibilités qui caractérisent chaque être vivant.

Un cheval sensible au toucher ne doit pas se voir imposer un pansage complet ni des étrilles ou des brosses qui lui sont insupportables. Tout comme il faudra adapter le sens et l'intensité du geste.
Avec ces chevaux on se contente du minimum, on va à l'essentiel, on prend le temps et le tact, on encourage, on récompense, on leur apprend très progressivement à prendre un peu sur eux sans jamais demander plus que le strict indispensable.
Et au fil du temps, parfois, parce qu'on aura trouvé le bon outil, la bonne façon de faire et prouvé notre grande attention à ne pas abuser, le cheval peut y découvrir une satisfaction.

Comme dans tout avec les chevaux, il est important de beaucoup observer leur communication corporel tellement subtile pour ne jamais franchir la ligne rouge. Car dès que le cheval commence à menacer ouvertement avec ses dents ou ses sabots, c'est que nombre de signaux préalables n'ont pas été perçus. Or, en s'ajustant sur ces signaux bas, on gagne bien plus l'attention, la compréhension et l'acceptation du cheval.
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