Anxiété seul au box

continuer les exercices progressifs de séparation...

puis quand il pourra se passer des autres en partant avec toi, loin, longtemps et sereinement, faire les exercices das l'autre sens :

rester seul au pré et "enlever" le colocataire (il va falloir t'arranger s'il y a plusieurs copains).
Faire des exercices progressifs en partant quelques mètres, faire des aller-retour, puis de plus en plus loin,

en faisant attention de revenir quand ton cheval est calme (pas quand il hennit/ galope/ tape ou gratte...) sinon en revenant tu récompenses son impatience ;

puis disparaître hors de sa vue (donc il sera "vraiment seul" ) quelque secondes (tourner autour d'un arbre) puis un peu plus (faire le tour de la maison ) puis de plus en plus...

très progressivement, au fur et à mesure de ses progrès, mais cela peut prendre du temps et ilf aut être assidu.

Le coloc de mon cheval avait fait de très bons progrès tant que je le sortais régulièrement, depuis qu'il ne sort plus, c'est comme au début la comédie si je pars avec le mien...

Puis refaire les exercices en prenant le copain de box... aller-retour pendulaires, de plus en plus longs, en "occupant" le tien avec filet à foin, en commençant par quelques secondes...
le box rajoute une difficulté supplémentaire car d'une le cheval est cloitré, ne peut fuir, voir...
de 2 il ne peut bouger, galoper, s'il est énervé, donc ça fait "cocotte-minute"...

romane_lefr t'es complètement à côté des tes pompes !! C'est hallucinant !

Le jour où t'auras un cheval atteint de rhinopneumonie, je rigolerais bien, tu vas laisser le cheval atteint dans son pré avec les autres et tu feras une cagnotte pour payer l'equarisseur pour tout ce petit monde après ?!

Évidemment que parfois on peut se contenter d'un petit paddock !
Je l'ai fait pour ma jeune suite à une lymphangite justement

Par contre, on fait comment en clinique, tu fous tous les chevaux malades et blessés ensemble au pré ?

Ah non, t'es pro nature, donc le cheval crève sans soins, c'est pas naturel sinon...


Mon hongre s'est tapé plus de 4 heures d'opération en AG, plus de 50 pts de sutures, des hématomes à cause des découpes au laser pour ses sarcoides
Du coup, box ferme pendant mini 1 semaine en plus des 4 jours en clinique

Et ensuite, évidemment que je l'ai mis dans un paddock individuel de 5*5, pendant presque 2 semaines

S'il n'avait pas été habitué à être en box et seul ça aurait été ingérable !
Et sa convalescence aurait été compromise

Donc oui, il est nécessaire dans la mesure du possible d'habituer un cheval à rester dans un espace clos (box ou van)
En faisant de courtes sessions
Parfois un copain à proximité, puis de plus en plus loin

En occupant le cheval, avec du foin par exemple

Le renforcement positif est excellent dans ce cas

Faire des balades en main ou monté en s'éloignant progressivement (attention toujours indiquer son itinéraire à un tiers avant )

romane_lefr

Tu as en effet parfaitement raison de rappeler que le box est un cas de maltraitance (très) banalisée et qu'aucun cheval ne devrait vivre entre quatre murs. Cependant, les autres n'ont pas tort. Dans le cas d'une convalescence, le box peut être le seul moyen de garder son cheval en sécurité. Même si ça fait mal au cœur, c'est parfois la seule solution pour guérir un cheval.

romane_lefr : si tu veux sensibiliser voire convaincre les "ignorants" vis-à-vis du box, il vaut mieux répondre à leurs questions tout en soulignant le fait que le box en lui-même est de toute façon problématique (et/ou en demandant pourquoi le cheval passe par la case box tous les jours). C'est plus pertinent comme approche, donc le message a plus de chances de faire son chemin.
Mais matraquer de messages de type "il ne faut pas mettre les chevaux en box" sans répondre à la problématique de départ et sans même se préoccuper de savoir s'il y a des justifications à cette situation, c'est assez contre-productif. Ou dénote un réel manque de recul et de nuance sur le sujet.

romane_lefr le problème c'est que tes propos ne correspondent pas totalement au post .

La personne précise bien qu'il est seul au box pendant qu'il emmene les autres au pré. On est donc probablement sur du pré/box. Avec box que la nuit.

Et dans certaines régions très humides, en hiver c'est souvent un mal pour un bien.

moi je n'ai pas essayé.
Ardennais avec un crinière de 20 cm d'épaisseur qui serait passé sous les fils, et devant rester immobilisé 3 mois dans 3x3m (et encore "une stalle serait encore mieux" ont dit les vétos... "si vous pouvez l'attacher pour pas qu'il se couche serait encore mieux"... )

si le cheval est dans un enclos tout petit il y a + de risques de toucher le fil et se prendre une décharge... Pour éduquer mon mérens à respecter les fils, je l'ai enfermé 3j dans un rondelonge à 4 hauteurs de ruban : il y a bien eu un moment où il a tenté de voir si l'herbe était meilleure dehors... et s'est pris la meilleure "leçon " de sa vie.

s'il pleut le sol devient humide et profond...

s'il se roule il peut passer sous les fils, les accrocher...

le crottin ne peut pas être correctement nettoyé : pcq les grosses m*rdes d'ardennais et ses pisses de cataracte n'ont rien à voir avec les boulettes sèches et légères d'un âne (je le sais, j'ai eu un âne)... et les déjections d'un âne de 350 kilos n'ont absolument rien à voir avec celles d'un mérens de 400 kilos... Ca va du simple au double...

dans un enclos électrifié tu ne peux pas fixer correctement les filets à foin
une fois que le cheval a mangé les quelques m2 d'herbe, ça le méga-énerve de voir le reste du pré "sous son nez" et qu'il n'y ait pas droit ! Et s'il passe à travers les fils, la guérison peut être compromise...

puis juste un fil lui donne l'impression qu'il est dehors, malgré ça il ne peut pas bouger, qlq part je trouve ça plus méchant que de le cloitrer dans une boîte. Dans la boîte au moins, il sait à quoi s'en tenir.

pour en revenir au post je trouve ça bien que Jack2023 s'y prenne çà l'avance pour désensibiliser son cheval.
Si un jour il se retrouve dans l'obligation d'être seul en box (séjour en clinique...) ça sera moins dramatique si le cheval y a été habitué en douceur. Histoire de ne pas rajouter la détresse mentale aux pb physiques (et un cheval qui doit être claustré est souvent un cheval qui doit être immobilisé : donc s'il tourne dans tous les sens et essaie de grimper aux murs, c'est contre-productif.



mais un cheval cloitré en box pour sa santé, ce n'est pas un mode de vie, c'est comme être à l'hopital.

Personne ne dit qu'être au lit avec une perfusion et un pied dans le plâtre est "un mode de vie merveilleux".

Et un jour tu peux te retrouver à l'hopital, je te souhaite que ça se passe bien, moi j'y ai fait 3 séjours en 2 ans, je sature, et je commence à faire des crises d'angoisse pour une prise de sang.

Ca ne m'aide pas à être soignée ni à mieux guérir.

pour mes chevaux ils ne vont pas en box sauf nécessité mais je suis contente qu'ils "sachent" rester une nuit en box, en stabulation ou en petit parc si besoin.

Laissez tomber. Vous n'arriverez pas à me convaincre. Alors oui pour une opération comme celles de la clinique equitom, il n'y a pas le choix mais ce sont des cas extrêmement graves. Après une opération le cheval est sous calmants/ anti-douleurs/ anesthésie qui persiste donc de toute façon c'est un légume pas un cheval.
Pour ce qui est de la suite, le box restera une découverte comme un autre pas besoin qu'il y aille juste pour l'habituer. Ca va juste créer une situation de stress et renforcer le cheval dans l'idée que le box le sépare des copains..etc.
Ce sont des chevaux ! Vous pouvez pas réfléchir avec votre logique d'humain pour un cheval. Quoi que vous fassiez, ça reste pas naturel pour lui d'être enfermé et même si c'est pour les meilleures raisons du monde il en souffrira. S'il est "sage" au box c'est juste de la résignation et rien d'autre. Un cheval peut pas avoir conscience que c'est bien pour lui. Il vit dans l'instant.

Il y a énormément de solutions alternatives au box genre stabu XXXl (suffit de réfléchir, on réussit à créer des IA mais on serait pas capable de se passer d'un cube en pierre et en bois lol) mais vu que vous avez l'air de cautionner, je vais pas m'étaler. J'aurais au moins un exemple supplémentaire quand je parlerais à quelqu'un de la maltraitance banalisée c'est déjà ça ! Mais je m'en doutais, les mentalités évolueront bien un jour. Plus de mors, plus de fers, plus d'enrênement, plus de box, plus d'hyperflexion...on y croit. Pas besoin de répondre à ce message, je reviens plus sur le post. La maltraitance banalisée l'emporte encore sur la raison. Balèse, hein ?

Bah évidemment que c'est la résignation qui est recherchée dans le cas d'un cheval malade qui va passer 3 mois dans 9m2. Et qu'il va en souffrir.
Tout comme un patient va passer 3 mois avec un pied dans le plâtre et retenu en hauteur par un dispositif orthopédique.
si un de ces 2 patients se débat, ça risque de tout faire péter et qu'il reste estropié à vie.

Alors est-ce que 3 mois de box valent la peine de continuer à galoper, trotter et passer le reste de sa vie sans séquelle et douleur résiduelle ?
moi qd Oskar était en box j'en pleurais.
Et maintenant je sais qu'on a fait ce qu'il fallait faire.



quand un cheval est claustré c'est parce qu'on ne peut pas les plâtrer.
dans le cas du mien la recommandation était : attaché pour pas qu'il se couche, et en stalle pour pas qu'il tourne sur lui-même.
Le box 3x3 c'était déjà "beaucoup" et outrepasser les recommandations vétérinaires. Car Oskar tournait en rond et s'y couchait, roulait. On a eu de la chance qu'il ne fasse pas re péter sa consolidation.

Qd mon mérens a eu sa tendinite j'avais à dispo une stabu à vaches. C'était trop grand et le véto a recommandé de couper pour le restreindre. Ce que j'ai fait.
il a bien guéri et n'a eu absolument aucune séquelle.

Pareil pour son colocataire islandais. C'est en voyant la bonne guérison de l'islandais que je me suis résignée à cloitrer le mien, et j'ai bien fait.

Sa coloc de pré, qd elle a eu une tendinite, n'a pas été en stabu mais en paddock. Elle continuait donc à marcher, mais elle n'a jamais guéri complètement, a fait des rechutes fréquentes et eu régulièrement des périodes de boiterie.



mais ne confonds pas tout, les médecins ne te font pas de piqûres pour te maltraiter, ils ne t'ouvrent pas le bide avec 30 points de suture par maltraitance. C'est un mauvais moment à passer pour aller mieux après.
Le box en cas de blessure locomotrice, c'est pareil.

je réponds quand même à ce post et j'espère que tu y repenseras le jour où tu seras à l'hopital...

romane_lefr
Tous mes chevaux vivent au pré, à l’année. J’ai 5 boxes et 3 stabulations XXL.
Outre les raisons de convalescence, il m’arrive de rentrer mes chevaux au box, surtout les vieux. La dernière fois, c’était lors d’une tempête. Des trombes d’eau et des vents à 120km/h. A priori, tout le monde était content d’être au sec, à l’abri du vent, dans un bon gros lit de paille.
Mes juments poulinent aussi au box et y restent 2-3 jours. Cela permet de veiller sur le poulain, mais aussi à la mère de se reposer. Dehors, elles sont tout le temps aux aguets, ne dorment jamais afin de veiller sur leur progéniture. Cela les épuise. Une de mes locataires a fait pouliner sa jument dehors. Elle n’a pas vu que la pouliche n’avait pas chié et, durant la nuit, cette dernière est passée sous la clôture, hors du pré et n’a pas pu téter. Deux jours après cette pauvre bête est morte dans mes bras. Certaines de mes juments ont pouliné dehors, mais on les rentre toujours après la mise bas, pour ces quelques jours.
De même, mon ostéo manipule mes chevaux au box, certains soins véto doivent être faits au box, en international le box est obligatoire. Du coup, ce n’est pas plus mal de les habituer un peu à ce type de lieu. Ne serait-ce que pour éviter que véto ou ostéo ne se fasse défoncer par un cheval qui panique dans un lieu totalement inconnu.
Bref, le trip anti tout, je n’adhère pas. Il faut savoir s’adapter aux besoins des chevaux et aux circonstances.

Comme cela a été dit en cas de problème de soucis de santé c'est utile de pouvoir mettre au box. Visiblement ici ce n'est pas un problème il suffirait de laisser un copain avec.

Est-ce que la séparation est acquise dans d'autres circonstances ? (balade, seul au pré...)

Ma jument aurait déjà du être mise au box pour un problème de santé. Elle y avait vécu des années avant que je ne l'ai, maintenant elle vit au pré avec des copains. Il a été impossible de la laisser au box, ni même dans un petit paddock seule.
Pourtant 1,5 an après elle a très bien supporté le box avec son poulain ou la stabulation seule avec des voisines lorsqu'elle allait mettre bas. Cela donne plusieurs pistes :
- Arranger les infrastructures pour que ce soit plus ouvert, permettre de voir les copains
- Prendre en compte que l'état mental du cheval hors box influence sa perception du box

A contrario mon poulain déprimait pendant sa convalescence au box mais n'avait pas de comportement indésirable dedans. Pourtant c'était imprévu et ses premiers jours de box se sont fait sur un sevrage imprévu a cause de ce problème de santé (exactement ce que je ne voulais pas lui imposer)... Je pense que c'est lié au fait que ce soit plus simple sans mauvaise expérience préalable.

Sinon oui le box est une forme de maltraitance banalisée quand utilisé de façon prolongée pour des raisons autres que de santé.

Déso j'ai pas pris le temps de lire les réponses précédentes donc pardon si redite.
Plusieurs choses.

Si tu fais le matin & que tu le laisses en dernier il SAIT que tu finis par lui ouvrir et donc taper et hurler fonctionne puisque de finis par venir lui ouvrir.

Et si plutôt tu le rentrais en premier le soir, d'abord juste avant les autres puis ensuite quelques minutes avanten augmentant le temps quand c'est routine ?

Ainsi plutôt que trouver une solution en faisant bordel et tu finis par le lâcher, les autres arriveront progressivement avec lui aux écuries et il va se calmer sans que tu aies à le sortir du box.

Perso tous les miens vivent dehors H24, je les habitue au box pour soin & compétition, au début 10 min, 30, 1h, etc. a plusieurs et seul. Quand il font "bordel" il faut aller boire un café et revenir... un cheval apprend par association et s'il associe "taper et hennir" à "elle me sort de là" bennn objectif non atteint.

romane_lefr ça fait 18 ans que je suis propriétaire d'un cheval, même quand je sors en concours mes chevaux vivent au pré

Mais tu n'as pas conscience de la réalité.

Le box peut être nécessaire surtout en cas de problème de santé.

On ne pose pas des dalles comme ça. Un cheval ne vit pas sous une tente. C'est du ressort de l'utopie.

Pareil un cheval dans le plâtre, c'est immobilité stricte (ça pour le coup c'est mon deuxième cheval)

romane_lefr dans le fond, tu as raison. Le problème, c’est ce que ça fait plusieurs fois que tu débarques sur un post avec tes gros sabots pour répondre par une leçon de morale hors sujet. Et c’est ça qu’on te reproche tous ici. Et pour penser qu’on est tous pro box à enfermer les chevaux H24, c’est que tu ne lis vraiment que ce qui t’arrange…

Au passage, comme très bien expliqué par *pardon je suis sur tel je ne trouve plus le message*, avec les chevaux, il faut savoir nuancer. Les idées préconçues, ça peut aller totalement à l’encontre du bien être de son cheval. Ca peut être de laisser un poulain mâle avec sa mère toute sa vie parce qu’on veut un sevrage « naturel », tout comme ça peut être d’imposer à un cheval une convalescence en paddock alors que c’est l’opposé de ce qui aurait été nécessaire dans son cas. Ou ne pas ferrer un cheval avec une pathologie même si ça aurait pu le soulager. Avec les chevaux, il faut savoir se remettre en question et balayer ses idées préconçues, même si elles nous parraissaient inébranlables.

Tu sembles avoir beaucoup de connaissances pour ton âge, tu t’exprimes bien. C’est vraiment dommage d’utiliser ces qualités pour des leçons de morale malvenues à des personnes qui sont pourtant d’accord avec toi c’est la seconde fois que je te vois faire un pavé sur « la vie au pré en troupeau, le box c’est le mal », sur des posts où… les chevaux vivent au pré en troupeau (au moins une partie du temps). Ces interventions seraient bien plus utiles sur des posts où les chevaux sont en box H24, et il y en a eu un sacré paquet ces derniers temps

Bonsoir, je reviens sur le sujet de base.
Il est toujours bien plus difficile pour un cheval de voir ses copains partir que de partir lui-même.
En tout cas, c'est très vrai pour les miens

Je pense que ce que tu lui demandes (rester au box alors que les copains partent), c'est le plus difficile!
Tant qu'il n'arrivera pas, lui, à s'éloigner des autres, il n'acceptera pas de voir les autres s'éloigner de lui.

Je pense donc, qu'il vaut mieux faire dans l'autre sens, l'emmener lui en premier, puis les autres.
Et après, il y a effectivement des chevaux plus grégaires que d'autres. Effectivement, l'emmener à pied se balader sans les copains, c'est un travail pas toujours facile!

Et est-ce qu'il sort aussi avec d'autres chevaux? peut-être aussi banaliser la balade en main, avec un copain, qu'il connaisse les lieux, qu'il s'habitue à sortir avec toi, qu'il passe devant, derrière, parfois qu'il puisse s'éloigner un peu du copain etc...
Et est-ce qu'il y a une carrière, un manège, un rond de longe? Ca peut être aussi bien pour le travailler un peu tout seul...

Bref, je crois que ça peut être long de rendre un cheval autonome par rapport à ses potes, et je pense qu'il faut qu'il apprenne aussi à te faire confiance et à accepter d'aller avec toi... 3 mois que tu l'as, ce n'est pas beaucoup...

Bien sur qu'il faut habituer les chevaux a l’enfermement, pour que en cas de besoin ils soient sereins .

Mais pour ça il faut que le cheval ai confiance en vous pour le conditionner a çà et je trouve que 3 mois avec vous c'est bien trop peu pour avoir la complicité nécessaire

Et le fait de le sortir en dernier est contre productif! moi je ferais le contraire, je le sortirais en premier histoire d’éviter le stress supplémentaire de la séparation en plus de l’enfermement

Tout ça, après avoir un cheval confiant et pour ça il faut en général plus que 3 mois, même si chaque cheval est différant, on peu sentir quand ils sont prêts