Travailler le van mais sans van ^^

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Clara69320

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Travailler le van mais sans van ^^
Posté le 19/01/2023 à 10h36

Bonjour à tous !
J'ai fait l'acquisition d'un cheval il y'a maintenant 1 an qui ne montait et ne monte toujours pas en van (je pense qu'il a vraiment eu une mauvaise expérience avec ses anciens propriétaires et lors de l'achat la mise dans le van a été une dure épreuve pour lui).
Le problème est qu'il monte sur le pont, mais dès qu'il rentre à moitié il recule et refuse d'aller plus loin, je ne parle pas de la barre de queue qui est carrément impossible à envisager (je précise cheval très sensible et emotif) je travail beaucoup en R+ mais nous avons du boulot là-dessus ^^.
Mon deuxième problème vient du fait que je n'ai pas de van alors oui je l'accorde, c'est compliqué pour bosser là-dessus mais j'aimerai avoir des expériences de personnes dans le même cas que moi, qu'avez-vous mis en place comme exercices pour préparer la monter dans le van mais sans celui-ci ?.
Dans l'attente de vous lire :).

Himaliae

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Travailler le van mais sans van ^^
Posté le 19/01/2023 à 13h30

clara69320 je demandais afin de savoir si un "lieu clos" était facilement simulable (pour en revenir à l'idée que les autres membres décrivent, c'est à dire DE-COM-PO-SER )

L'idée des bottes de paille est excellente aussi, le tout étant de simuler (a terme) un endroit confiné (mais sécurisé!!)
Donc possible aussi dans un hangar à foin, avec un angle de bottes de foin et le troisième "mur" en barres d'obstacle ou carrément construire un faux van en bottes de foin - attention, pas trop tôt dans le processus, le cheval doit être en confiance d'abord sur les aspects déjà mentionnés (passage étroit de barres au sol par ex. Tant que le cheval n'est pas en confiance là dessus, on ne rajoute pas des "murs")


Il ne faut pas louer un van pour bosser la montée en van tant que tout ce qui été dit n'est pas acquis: marcher sur des sols différents en confiance, avoir la précision du déplacement des pieds, céder à la pression, reculer dans un couloir de barres au sol puis idem mais avec une bâche, passer tout des branches basses, etc

l'idée final pouvant être de fabriquer un tunnel (exemple d'un concours d'equifeel, mais l'idée est la même sauf qu'en plus la housse de couette vole au vent)




A savoir que la clef c'est le timing du cavalier, donc se faire encadrer pour obtenir ce timing est souvent utile

Édité par himaliae le 19-01-2023 à 13h31



Deasby

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Travailler le van mais sans van ^^
Posté le 19/01/2023 à 13h34


clara69320 a écrit le 19/01/2023 à 13h05:
@deasby
Pas de souci pour la cession au licol, il ne faut juste pas qu'il commence à monter en pression ^^.


"Pas de souci avec la cession au licol" ça veut dire qu'il cède dans une gamme de circonstances assez larges, pas juste quand vous travaillez l'exercice dans le manège (c'est une sécurité basique).

C'est quoi que vous appelez un cheval "très sensible" qui "monte en pression" ?

Quels sont les problèmes actuels, en dehors du van ?

Peut être qu'il y a des trucs plus basiques à voir avant, parce que le van ça peut être compliqué même avec un cheval pourtant apparemment assez cool par ailleurs.

Pour la barre sur les fesses on peut commencer avec une longe assez longue (cf exos chez La Cense, Andy Booth...). Il y a pas mal de vidéos sur le sujet disponibles un peu partout.

Édité par deasby le 19-01-2023 à 13h37



Clara69320

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Posté le 19/01/2023 à 14h03

himaliae
Ah oups je n'avais pas compris ^^, je n'ai pas vraiment d'endroit pour simuler un lieu clos, mais rien que la photo en dessous me donne des idées.
Merci ! Oui donc commencer par des barres au sol et monter petit à petit enfaite mais toujours dans la décontraction.
Oui j'avoue que louer un van ce n'est pas vraiment la solution étant donné qu'il ne montra pas.
On a du boulot ! :) mais je trouve l'exercice du van tellement important !! On ne sais pas ce qu'il peut se passer urgence, changement de pré pour X raisons.

Clara69320

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Posté le 19/01/2023 à 14h07

deasby
Oui il cède bien, il est assez léger dans les demandes mais enfaite ce que je voulais dire c'est que c'est un cheval très stressé de base, il monte facilement en pression dans le sens ou il ne tient pas vraiment en place dès qu'il est stressé, cheval beaucoup dans la fuite, mais on bosse la dessus et ça va beaucoup mieux qu'au début.
Merci ! je regarderai les vidéos pour la longe sur les fesses :)

Cherchour

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Travailler le van mais sans van ^^
Posté le 19/01/2023 à 15h19

Mais en te lisant est-ce que le mieux finalement en serait pas de faire appel à quelqu’un pour venir sur place t’aider à acquérir les bases et régler tes problèmes ? Si cette personne possède un van il n’est pas impossible qu’elle puisse également venir avec si besoin

Clara69320

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Posté le 19/01/2023 à 15h55

cherchour
Je suis suivi par une coach depuis juillet :), elle est venue avec son van au mois de décembre mais impossible de le monter.
C'est pour ça que j'aimerai le travailler en amont avant de la faire revenir avec son van ^^.

Deasby

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Posté le 19/01/2023 à 16h54

mais cette coach vous a-t-elle donné des conseils pour essayer de résoudre ce problème ?

Ardennesacheval

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Posté le 19/01/2023 à 20h07

tu dois désensibiliser à la vue, le bruit, le contact.
Avoir au préalable le contrôle de la tête, des hanches, des épaules, le respect de ta zone de sécurité, le reculer.

Puis tu peux décomposer :
passages étroits (les roundball dans un champ c'est bien, c'est assez haut, ne peut pas faire mal si le cheval précipite et s''y "frotte")
en avant, arrière, toi devant, ou tu l'y envoies, en main ou e longues-rênes.

pour le pont, les sols différents, colorés, bruyants, (bâche, pont en bois et autres)

pour le toit de bonnes idées ont été mises ci-dessus.

Ensuite faut combiner le tout...

si tu veux des progressions/ pistes : "embarquer son cheval" de Véronique de St vaulry

Natcel

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Posté le 20/01/2023 à 10h20

J'avais exactement le même problème avec ma jument. Elle voulait bien monter un peu sur le pont mais redescendait directement, montait en pression si on lui redemandait et finalement ne voulait plus monter du tout.
J'ai fait une séance avec une pro pour régler le problème.
En plus de tous les exercices préparatoires cités (acquis pour elle), ce qui a marché avec la jument :

- porte avant ouverte (pour la lumière), van juste devant son pré (pour qu'elle ait envie d'aller dans la direction demandée)

- avoir une longe suffisamment longue et un stick

- se mettre sur le côté du van, elle en face du pont

- lui laisser tout le temps voulu pour renifler le pont

- bien la positionner face à l'entrée, ordre vocal et tapoter la croupe avec le stick, féliciter chaque pas en avant

- si la jument descend, la laisser faire sans tirer ni gronder, mais dès qu'elle a fini de reculer, redemander immédiatement le mouvement en avant. Pendant cette phase, rester très cool et ne pas prendre comme un échec le fait qu'elle redescende.

- au bout d'un moment, la jument a bien voulu monter et rester dans le van. Bien gratouiller et féliciter. Demander de redescendre tranquillement

- recommencer (de préférence sur une prochaine séance) en rajoutant progressivement des difficultés : fermer la barre de queue (dur dur pour ma jument, je devais la faire bien avancer vers l'avant, pour ne pas qu'elle soit gênée de sentir la barre derrière elle), fermer le pont avant, rouler un peu avant de descendre, monter à côté d'un copain, de l'autre côté,...

Bilan pour nous : jument montée et barre de queue fermée dès la première séance (avec 3 ou 4 redescente avant de remonter)
Au bout de la 3ème ou quatrième séance, jument montée du premier coup et sans le stick, à droite avec un cheval inconnu à côté.

Je pense que la clé est vraiment d'accepter de laisser descendre, et de ne pas considérer ça comme un échec mais comme le déroulement normal de l'exercice. Pour ma jument qui a du mal à céder au licol et se braque facilement, le fait de pousser avec le stick et de ne jamais tirer a vraiment aidé.

Voilà pour ma petite expérience, le travail avec la pro m'a vraiment bluffée par le changement rapide que ça nous a apporté.
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