Croisement clydesdale/ pur sang arabe

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Lilly56

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 16h28

Salut!
Je ne suis absolument pas propriétaire mais je me renseigne beaucoup sur l'élevage de chevaux. Je regarde souvent (tous les jours) des annonces de chevaux à vendre et j'ai aujourd'hui trouvé un poulain Clydesdale. Je suis aussi passionnée de pur sang arabes. Alors voici mes questions :
-savez vous ce que donnerait un croisement Clydesdale ×PSAR?
-savez-vous ce que donnerait un croisement Clydesdale ×Frison?
-quels sont, selons vous, les croisements les plus jolis?

Bonne journée

Domipac19

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 16h34

Ben déjà, ce sont des croisements que tu ne fais que dans un sens pour protéger la mère. Donc la mère, elle sera clydesdale et pas PSA. Après, ben il faut voir ce que ça apporte.
Un cheval plus fin et plus sport avec le PSA. Avec le frison, je ne vois pas trop.

Lilly56

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 16h56

domipac19
Merci c'est intéressant ! C'est vrai que je n'avais pas pensé à tout cela. Mais du coup, le psar×paint horse doit être parfait ! Même frison×paint horse ça doit être joli!

Indji

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 17h06

lilly56 Le pur sang arabe est considéré comme améliorateur de races depuis longtemps. Le produit ressemble à l'autre race, plus fin et endurant. Pour frison X paint, je ne m'y risquerais pas. Les morphologies sont trop différentes.

Lilly56

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 17h16

indji
J'ai cherché des frisons x paint et j'ai trouvé ça

Sinon j'ai trouvé un magnifique cheval frison x appaloosa

Indji

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 17h28

lilly56 Le problème, c'est qu'on ne peut vraiment pas prévoir le mélange des gènes. Alors, acheter, pourquoi pas, mais faire naître serait très aléatoire. Si le produit prend la sortie d'encolure horizontale du paint avec les membres et la tête du frison...

Llaauu

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Posté le 05/02/2023 à 17h33

Les croisements de certains chevaux sont parfois un peu hasardeux (surtout si deux morpho très différentes de base, et si croisements pas fréquents donc peu de produits pour se faire une idée). Des fois c'est jackpot, et d'autres fois ... Quand il y a du lourd et du très fin, ça peut par exemple donner un cheval très costaud avec de tous petits pieds, et poser problème parfois. A bien réfléchir donc, mais pas infaisable non plus.

lilly56 Et puis alors, ce Frison x Paint a le dos super "long" ... !

Édité par llaauu le 07-02-2023 à 07h38



Domipac19

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Posté le 05/02/2023 à 17h43

C'est la morpho du frison.

Allison44

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 17h43

PSAr et Paint, ça "existe" déjà, c'est le Pintabian.

Plume29

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 18h35

Déjà tout ce qui est croisement frison, faut éviter à mon sens.

Les chevaux sont hyper mal foutu, le frison déjà il est juste pas fonctionnel comme cheval. Une encolure à la verticale, un dos mega long qui peut pas se tendre, une cage thoracique trop petite... Bref il y a rien qui va généralement.

Le frison en général refile tout ces défauts, on les voit bien sur le x paint que tu as mit.

Croiser du lourd avec du psar c'est quitte ou double.

De manière général ce genre de croisement vaut mieux le laisser aux gens d'expérience... Et sauf si tu as l'intention de faire de l'élevage ton métier, laisser l'élevage aux professionnels.

Spiritdancer

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 19h02

Disons que pour élever, faut prendre le temps de réfléchir à ce que l’on veut faire naître et pourquoi on fait naître.
Vouloir mettre telle race sur telle autre, c’est jouer à l’apprenti sorcier et risquer de belles déconvenues.
Et puis, on croise des individus. Il y a des étalons arabes que je ne mettrai jamais sur mes poulinières arabes. Pour des raisons de caractère et/ou de morphologie. Pourtant, on est dans la même race.

Spiritdancer

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Posté le 05/02/2023 à 19h05

J’ai un copain qui a un arabo-frison. Très gentil cheval, mais il est aussi long qu’un autobus avec une attache de reins à pleurer…

Cherchour

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Croisement clydesdale/ pur sang arabe
Posté le 05/02/2023 à 19h22

Le clydesdale c’est quand même assez rare en France.

Mais je suppose que ça doit ressembler plus ou moins à d’autres croisement avec du trait. On trouve fréquemment des croisements arabes x comtois, arabo boulonnais ou percheron aussi ça peut te donner une idée, et des chevaux souvent plutôt réussis. Ça vient alléger le modèle et ça reste harmonieux

Je rejoins les autres sur le croisement avec du frison, on voit bien sur l’arabo frison que le croisement en première génération n’est pas toujours réussi, en deuxième ou troisième c’est souvent un peu mieux mais au final ça donne surtout un frison un peu plus allégé, rien de transcendant je trouve

Frison x paint horse a éviter je pense car les morphologies sont totalement à l’opposé. Le croisement avec de l’appaloosa c’est en fait plus régulièrement du croisement avec du knabstrup (orthographe?) dont la morphologie est plus proche de celle du frison.

Après c’est facile de regarder de jolies photos de jolis modèles sur le net mais ça occulte largement les chevaux « loupés » qu’on ne met pas trop en avant

Après sur le principe j’avoue ne pas comprendre cette manie de vouloir croiser le frison avec n’importe quoi. C’est pas la race la plus fabuleuse du monde, et beaucoup de races se suffisent à elles mêmes sans vouloir y ajouter du frison. Par ailleurs si on veut du tacheté autant prendre de l’appaloosa c’est souvent beaucoup plus fonctionnel

Édité par cherchour le 05-02-2023 à 19h26



Lilly56

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Posté le 05/02/2023 à 20h58

cherchour
Merci c'est super intéressant ! Sinon le frison je pense que ce qui interesse est la taille, et sûrement les crins fournis.

Lilly56

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Posté le 05/02/2023 à 21h03

Merci pour toutes les réponses la génétique et les croisements me fascinent! Déjà croisements frison on oublie. Sinon croisements pur sang arabe je pense qu'il est possible d'obtenir des chevaux peut être plus grands et avec plus de couleurs, mais reste à savoir ce qu'il y a déjà sur le marché. Merci beaucoup

Romane_lefr

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Posté le 05/02/2023 à 21h48

Perso, je suis pas du fan des croisements entre les types de chevaux extrêmes. On est un peu en train de détruire les belles races que nous avons créées pour qu'elles ressemblent toutes à des chevaux de sport type SF ou PFS. Par exemple, les haflingers c'est une catastrophe. A force de renforcer la part de cheval arabe dans la race, ça fait des chevaux qui ressemblent à des connemaras mais alezans crins lavés. Dans mon club, il y avait une ponette haflinger mais d'apparence de la race créée à l'origine (du type poulains de l'étalon folie, le premier hafli) donc rustique avec une croupe généreuse. Un vrai haflinger, quoi. Mais alors tout le club et ses proprios compris passaient leur temps à dire qu'elle était obèse parce qu'ils avaient en tête l'haflinger actuel qui tire de plus en plus vers l'arabe. Pareil chez le particulier où je monte, dès que je sors son poney haflinger les passants me disent qu'il est gros.

En plus, une des réalités de certains croisements c'est soit les chevaux que j'appelle "rebus d'élevage" donc la mauvaise pioche un poulain disproportionné parce qu'on s'est amusé à croiser un shetland avec un shire donc hop poubelle ou alors ceux qui vont naître du premier croisement avec une morpho difforme et qui vont servir à avoir une base pour affiner et recorriger la future descendance afin qu'elle soit vendable. Autant dire que dès que le croisement a atteint x ou y critères, certains éleveurs se débarrassent de ces chevaux "brouillons".

Donc ça peut aussi être sympa les croisements mais bon des chevaux de 30 cm comme les falabellas qui vivent dans des maisons au lieu de vivre dans un pré ou des énormes traits bretons qui s'effondrent sous leur masse graisseuse c'est pas ouf. Tout ça, ça donne lieu à de l'hypertype et c'est vraiment à bannir. On a un gros risque de faire naître un poulain presque pas viable car totalement difforme. J'ai connu un paint horse croisé lusitanien qui devait avoir un arbre généalogique en cercle résultat....la lèvre inférieure qui pendait tout le temps et des oreilles d'âne.
Je trouve ça dommage de détruire des races pour qu'elles aient tel ou tel critère alors que certaines races anciennes possèdent déjà ces critères. On a tous des chevaux différents alors pourquoi vouloir qu'ils se ressemblent tous en les recroisant avec l'arabe ? Je suis ok pour croiser des poneys avec des poneys, des traits avec des traits mais faut quand même respecter un minimum un équilibre de morphologie.
Et pour répondre à ta dernière question, les croisements les plus jolis sont ceux qui sont réfléchis et non résultat d'une curiosité ou d'une envie de jouer à l'apprenti sorcier (je te vise pas, je parle des élevages ou des gens qui suivent des modes débiles du genre avoir le poney le plus petit possible).
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