S'agit-il d'un poulain

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Justine.ppl

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S'agit-il d'un poulain
Posté le 08/03/2023 à 20h04

Bonsoir, j'ai trouvé cette photo sur fb, et je voulais juste être sûre avant de lancer la polémique qu'il s'agisse bien d'un poulain ? c'est la longueur de la queue et l'encolure qui me font penser ca.. ce qui est sûr, c'est que la personne est bien trop grande en tout cas !!

Geriko42

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S'agit-il d'un poulain
Posté le 08/03/2023 à 20h07

justine.ppl la queue semble tondue....... il faudrait aussi savoir où ça se trouve (même si ça ne change rien au problème) quand dans d'autres cultures (et sous d'autres cieux), les rapports aux chevaux ne sont pas les mêmes que chez nous.

Spiritdancer

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S'agit-il d'un poulain
Posté le 08/03/2023 à 20h09

C’est une haridelle, visiblement exploitée pour le tourisme. Maigre et monté à l’envers.
La queue n’a plus de crins pour des raisons qui peuvent être multiples, mais les poulains n’ont pas une telle queue.
Alors oui, il peut être jeune, mais pas forcément.

Anemone47

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Posté le 08/03/2023 à 20h14

Non ce n'est pas un poulain mais un cheval d'une contrée lointaine ( Amérique du Sud ? ) , un cheval " utilitaire " avec un statut différent de celui que l'on accorde aux nôtres

Cherchour

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Posté le 08/03/2023 à 20h20

La tête ne semble pas aller avec le reste du corps. ça fait penser à un cheval plutôt adulte qui n'aurait pas mangé à sa faim depuis un petit moment ...

Après effectivement il y a des pays où c'est la norme (mais aussi parce que bien souvent les humains ne mangent pas forcément beaucoup mieux que le cheval), on peut toutefois essayer de sensibiliser les touristes pour ne pas payer ce type de "prestation"

Walmos

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Posté le 08/03/2023 à 20h34

Ca me rappelle un reportage sur je ne sais plus quel endroit où il y a un véritable business de courses de chevaux qui ne peuvent être montés que par des poids plume. Les gamins de 5 à 9 ans sont posés sur le dos de chevaux à peine débourrés, maigres comme des clous (les chevaux aussi bien que les gamins), et lancés pleine balle sur des champs de course. Monte à cru, bien sûr. Pas mal de gamins se retrouvent estropiés à cause des chutes, mais ça ne compte pas par rapport à l'argent qu'ils peuvent rapporter à leur famille.
Quant aux chevaux, ils vivent de toute façon dans une région désertique avec un rapport à l'animal totalement utilitaire. Donc exit les belles croupes rondes qu'on connait par chez nous, exit les réformes/retraites pour ceux qui ne peuvent plus continuer, et surtout on sent qu'il y a zéro réflexion sur le mental des chevaux ou sur un semblant d'éthologie. Le débourrage, c'est un adulte qui tient la tête et le gamin qui s'agrippe comme il peut sur le dos de la bête jusqu'à ce que ça se calme.
Vraiment un autre monde.

Et ça ne les empêche pas d'aimer ces chevaux et d'en prendre soin selon leurs propres standards.

Walmos

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Posté le 08/03/2023 à 20h40

Et pour répondre directement au sujet (j'ai un peu dérivé XD), je trouve qu'il n'y a pas lieu de lancer une polémique. Je ne sais pas exactement où c'est, mais à mon avis les conditions de vie sont totalement différents des nôtres, les humains ne sont pas forcément mieux lotis que les animaux, parfois il n'y a même pas un brin d'herbe à des kilomètres à la ronde à proposer au bétail. Il y a zéro comparaison possible avec chez nous, et ce serait même très mal venu de la part d'un petit européen bien loti d'aller juger de quoi que ce soit.
Maintenant, si tu pars en mission humanitaire là-bas pendant un an et que tu croises des gens qui surexploitent à outrance leurs animaux, il peut être pertinent d'en toucher deux mots aux personnes, d'essayer de dialoguer, de comprendre leur point de vue et de leur apprendre des choses.

Girly61

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Posté le 08/03/2023 à 21h13

walmos reportage sur arte ? Je ne me rappelle pas où mais je l’ai vu aussi ! Des petits poneys de course avec des gamins dessus, c’est tellement culturel qu’il y a une exception dans la loi sur le travail des enfants pour que ça puisse continuer à exister.

Pour en revenir au sujet, je ne vois pas bien ce que ça change que ce soit un poulain ou non (même s’il n’a absolument pas une tête de poulain pour moi) ? Oui c’est pas bien de notre point de vue, non ce n’est pas le même monde que nous, non on ne peut rien y faire à part ne pas payer pour ce genre de choses.

Cherchour

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Posté le 08/03/2023 à 21h34

Le dernier que j’ai vu, il y a quelques semaines, c’était en Asie sur l’île île de Sumatra je crois ?
Ce qui est triste c’est que les parents n’avaient à priori même pas de quoi payer les soins quand les gamins font des chutes et sont blessés … J’avais juste envie d’envoyer un lot de bombes et de protèges dos en voyant le reportage

Édité par cherchour le 08-03-2023 à 21h35



Geriko42

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Posté le 08/03/2023 à 23h09

justine.ppl du coup, tu n'as pas de précision à nous donner concernant ta question ?

Justine.ppl

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Posté le 08/03/2023 à 23h26

geriko42 non lol, je suis juste tombée dessus sur fb (c'est un prof à moi sur la photo) du coup je voulais lui expliquer pour pas qu'il ne recommence mais du coup si c'est pas un poulain

Girly61

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Posté le 08/03/2023 à 23h32

justine.ppl « c’est pas un poulain » mais ça n’excuse rien en fait et perso un prof qui fait ça je perds pas mon temps à lui expliquer (expliquer à un pro qu’on ne monte pas un cheval pas en état, le monde à l’envers quoi), j’en change directement !

Joujou.or

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Posté le 09/03/2023 à 07h00

walmos en mongolie j'ai pu voir ce type de courses. Enfants sans casque, pieds nus et à cru très souvent, un Martinet dans la main. C'est assez impressionnant à voir. Il faudrait que je retrouve des photos. Je ne me souviens pas que les chevaux étaient maigres. Pas épais, c'est sûr. Les chevaux non absolument pas la même vie que chez nous et mangent ce qu'ils trouvent dans les steppes. C'est assez impressionnant

[img]https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux1/1/joujouor-7569e5ccbace8737ae95bc5fb315207f.jpg[/img

Sur la photo du sujet, on dirait effectivement un cheval de tourisme, pauvre pépère...

[

Édité par joujou.or le 09-03-2023 à 07h02



Argamelle

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Posté le 09/03/2023 à 08h21


walmos a écrit le 08/03/2023 à 20h34:
Ca me rappelle un reportage sur je ne sais plus quel endroit où il y a un véritable business de courses de chevaux qui ne peuvent être montés que par des poids plume. Les gamins de 5 à 9 ans sont posés sur le dos de chevaux à peine débourrés, maigres comme des clous (les chevaux aussi bien que les gamins), et lancés pleine balle sur des champs de course. Monte à cru, bien sûr. Pas mal de gamins se retrouvent estropiés à cause des chutes, mais ça ne compte pas par rapport à l'argent qu'ils peuvent rapporter à leur famille.
Quant aux chevaux, ils vivent de toute façon dans une région désertique avec un rapport à l'animal totalement utilitaire. Donc exit les belles croupes rondes qu'on connait par chez nous, exit les réformes/retraites pour ceux qui ne peuvent plus continuer, et surtout on sent qu'il y a zéro réflexion sur le mental des chevaux ou sur un semblant d'éthologie. Le débourrage, c'est un adulte qui tient la tête et le gamin qui s'agrippe comme il peut sur le dos de la bête jusqu'à ce que ça se calme.
Vraiment un autre monde.

Et ça ne les empêche pas d'aimer ces chevaux et d'en prendre soin selon leurs propres standards.


Tu parles des jockeys de sumbawa . Pas du tout une région désertique, et les familles n'ont pas vraiment d'autre choix que d'inciter leur enfant à devenir jockey : souvent, c'est eux qui font vivre la famille entière, les adultes gagnent trop peu.

Il y avait un reportage là dessus sur Arte. Je n'ai vraiment pas eu l'impression que les parents faisaient ça de gaîté de cœur, et ils sont tout à fait conscients des risques. Mais les chevaux sont en réalités des poneys (et le Sumbawa est un poney vraiment claquette et petit de base, donc il est impossible que des adultes montent dessus, de plus ils ne sont pas nourris correctement je pense. (mais comme les humains n'ont pas assez à manger non plus, on ne peut pas s'offusquer que les poneys se nourrissent de ce qu'ils trouvent! )


Comme souvent avec le travail des enfants, la solution est que l'adulte puisse ramener suffisamment au foyer. Ce n'est même pas une question de culture, en tout cas je ne me rappelle pas d'un cas ou c'était voulu par la famille alors que le foyer avait de l'argent pour subvenir aux besoins de tous.


Pour en revenir au sujet, je n'ai pas l'impression que ce soit un poulain non. Par contre il est sous-nourri, je pense.
Cela fait vraiment contraste avec le cavalier qui lui, à l'air très soigné avec des vêtements propres et neufs. Donc des chances que ce soit un touriste.

Ce genre de visite à cheval ne devrait pas être encouragé, mais ce n'est pas simple non plus moralement parlant car si les balades à cheval ne rapportent plus à l'humain, ni le cheval ni l'humain n'auront plus de quoi manger. Je ne pense pas que cela soit mieux au final, et pour personne.

A la rigueur, payer la balade et la faire à pied ?
Ou payer la balade et ne pas la faire, mais c'est étrange et un peu insultant pour les gens.

Je ne sais pas ce qui serait le mieux.

En tout cas, je pense que la personne qui possède les chevaux et fait les balades fait ce qu'il peut dans un contexte manifestement difficile et n'a
1) nul besoin d'une polémique sortie de nul part de la part de gens bien au chaud avec un frigo rempli
2) certainement rien à faire de notre avis sur la question, de toute façon

Ce sont les problèmes générés par le tourisme : quelqu'un avec beaucoup d'argent, qui vient le dépenser dans un secteur avec de la misère. La différence de niveau de vie produit ce genre de cas de conscience.

On a encore bien de la chance quand le cas de conscience consiste à monter un cheval sous nourri. Il y a des comportements encore plus glauques et des cas de conscience encore plus terribles.

Cherchour

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Posté le 09/03/2023 à 09h01

argamelle on peut encourager d’autres activités ou payer pour monter dans des structures où les chevaux sont corrects

J’ai eu l’occasion de faire du cheval en Argentine, nous avons fui les structures avec des sacs d’os attachés sellés toute la journée au soleil, pour aller chez un gaucho avec des chevaux en état et vivant en semi liberté

Conditions de vie très sommaires (deux pièces pour une famille de 6), et matériel un peu « artisanal » mais avec des chevaux en état et sans blessures

Argamelle

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Posté le 09/03/2023 à 09h05

cherchour Oui, entre deux organisateurs de balades différents au même endroit, nous on peut (et on doit...) choisir celui dont les chevaux sont en état.

Mais j'ai cru comprendre qu'ici il s'agit de quelqu'un qui ne connaît pas les chevaux ? On peut excuser qu'il ne sache pas reconnaître un cheval en mauvais état.
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