Possibilité recours saddle fitter

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Chloe_cdv

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Possibilité recours saddle fitter
Posté le 27/03/2023 à 13h19

Bonjour,

J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà connu des difficultés avec des saddle fitter et quel recours possible ?

J'explique.

Ma s?ur a fait venir une saddle pour sa jument (saddle qui ne vend uniquement de la selle modulable Wintec et WoW).

La saddle lui a donc vendu une WoW demi mesure après essais, selle neuve à + de 3000? (sans compter les frais de consultation/ déplacement).

Certes il s'agit d'une ponette avec un dos très plat, large et compliquée a seller. La précédente selle de ma soeur (une vieille Delgrange) tournait bcp.

Mais, la WoW ne va pas du tout. Elle tourne, ma soeur est complètement dissymétrique dessus, au point de rallonger une étrivière de 2 trous d'un côté !!
Elle est obligée de compenser du côté où ça glisse pas, et ce même jument sanglée au max?

Moi qui ne rencontre pas ce genre de souci sur ma jument avec mes 2 selles, j'ai exactement le même souci quand je monte sa jument avec sa selle.

Ma s?ur a fait revenir la saddle en lui disant que ça n'allait pas. Elle lui a refait payer une consult et déplacements pour qq réglages (les selles WoW sont ajustables). Ca ne va toujours pas ?

Selon la saddle, la jument présente une forte dissymétrie accentuée par la dissymétrie de ma soeur. Tout le monde est dissymétrique donc, et moi aussi du coup. Mais seulement quand je monte cette jument !
Donc elle ne peut pas faire mieux ?

Nous allons donc faire essayer plusieurs selles à la jument voir si problème identique à chaque fois ou non.

Mais nous aimerions connaître les éventuels recours possibles contre cette saddle que j'estime malhonnête. La selle n'est absolument pas adaptée et ma soeur a payé très cher tout ça.
Savez s'il est possible de contraindre à reprise ou remboursement ?
Savez vous si les saddle sont soumis à une obligation de résultat ?

Merci

Marj1981

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Posté le 28/03/2023 à 07h27

chloe_cdv

Si pas d'amortisseur et que soit disant la jument est dissymétrique, les 2 panneaux ne doivent pas être gonflés de la même façon.

Autre question, quelle sangle avez-vous?

Seera

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Posté le 28/03/2023 à 07h58

Ce genre de soucis, c'est l'histoire de ma vie.
Tu as une video de ce cheval monté?
Je peux essayer de trouver la cause et eventuellement ce qui peut aider.
Le film qui convient, c'est de filmer depuis un angle du paddock et de voir le cheval depuis derriere bien dans l'axe au trot par exemple et un bout de profil.
Tu as ça?
Car c'est mon job au quotidien

Et une photo de profil cheval nu ou on voit bien les sabots, donc sur une surface en dur

Le souci des chevaux disymetriques, c'est que c'est très complexe a gerer, et qu'on a pas d'autre solutions que de faire un petit travail postural pour les aider, pour vous aider tous au fond.
Enfin a voir selon le film et la photo si tu es ok

Himaliae

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Posté le 28/03/2023 à 14h11

chloe_cdv Faire en sorte que le cheval ne fasse pas (ou moins) tourner sa selle. Et même chose avec le cavalier.

En gros sur certains cas, cela demande une implication bien plus importante que "juste changer la selle"; c'est multifactoriel: changement de professionnels référents pour les pieds et le travail du cheval, changement d'habitudes pour le cavalier et remise au sport (l'équitation c'est un sport et donc il faut prendre en charge également l'humain qui contribue à faire tourner la selle: travail sur les appuis, le gainage, la souplesse du cavalier), etc etc et.

Si le cheval est TRES dissymétrique, cela peut passer par X mois de travail à pied - parfois les gens veulent monter vite mais le cheval n'est pas capable de porter un poids sans tomber dans sa dissymétrie - et entrainer sa selle!
Il faut trouver l'équilibre de CE cheval (et même CE couple)


Ce n'est pas qu'une question de postérieur a la traine, c'est une question d'abdominaux et de tenue de la cage thoracique, et souvent d'amplitude des antérieurs.
Il faut avoir l'oeil, et parfois le soucis n'est pas présent aux mesures en statique mais prend toute son importance en dynamique car le cheval s'affaisse d'un côté.

"Etre à jour MF" par exemple ne suffit pas si le High low n'est pas traité parce que le MF ne sait pas travailler sur ce sujet.

bref le sujet est passionnant mais là on n'a pas assez d'infos pour en dire plus ;-)

Chloe_cdv

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Posté le 03/04/2023 à 19h07

Je vous remercie tous pour vos réponses.

Ok pour le travail postural jument et cavalière.

Cependant, nous avons essayé d'autres selles à la jument et bien que pas totalement parfaites sont quand même mieux que celle vendue par la saddle soit disant demi mesure ..

Donc le problème que je pose pour le coup, hormis la question de la dissymétrie est : si la selle ne va pas du tout, comment faire.

3000? dépenses dans une selle qui tourne complètement, la saddle aurait peut être du être honnête et dire pour le moment je n'ai rien à vous proposer ?

Elle veut la reprendre en dépôt vente ou la vendre en pièces détachées. La selle a 1 an !!! Et ma s?ur a besoin d'en acheter une autre de suite.

Le problème que je cherche à résoudre là maintenant, c'est comment " forcer " la saddle fitter a racheter la selle immédiatement et sans passer par un dépôt vente.

Chloe_cdv

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Posté le 03/04/2023 à 19h34

marj1981 une Eric le tixerand

Chloe_cdv

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Posté le 03/04/2023 à 19h35

mel312 oui retravaillés à plusieurs reprises par la saddle

Marj1981

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Posté le 04/04/2023 à 07h02

chloe_cdv
Donc pas idéal car très élastique.

La personne ne propose même pas une solution?
Dépôt-vente, pourquoi pas, mais dans ce cas, pas de commission. Parce que là, le service est franchement zéro.

Y a pas d'autre saddle-fitter dans votre coin? Pour avoir un autre avis? C'est encore des sous, mais peut-être que des solutions existent.

Chloe_cdv

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Posté le 04/04/2023 à 21h49

marj1981 ça y est on a réussi à ce qu'elle la reprenne directement. Perte de quasi 1000 euros sur le prix de la selle qui a moins d'1 an, car forcément elle ne l'a reprends pas plein pot et nous dit qu'elle n'est absolument pas obligée de la reprendre ..

Le métier de saddle est tellement récent que peu réglementé et je ne trouve rien qui juridiquement puisse nous aider ..

Vraiment les boules ..

Elle va acheter une autre selle, certainement d'occasion. Voir aussi pour une autre sangle. Vous conseillez peu élastique pour une jument dont les selles ont tendance à tourner ?

Marj1981

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Posté le 05/04/2023 à 07h30

chloe_cdv

Au moins vous pouvez passer à autre chose ;)

Basiquement ça va dépendre du cheval. Certains ne supportent pas être sans élastique. Mais il y a élastique et élastique... Votre sangle actuelle est top, mais si pas de garrot + une dissymétrie, je ne vois pas comment la selle peut se poser.
Après je ne suis pas spécialiste.

Sur le forum il y a beaucoup de sujets, vous devriez trouver votre bonheur.
En fonction du passage de sangle, vous pourrez vous orienter sur une forme (demi-lune, déportée, découpe aux coudes,...).

Perso je viens de passer sur une Prolite et il y a une différence dans la stabilité et le confort du cheval. Pourtant sans élastique.
Si jument sensible la Fairfax est super souple (en cuir).
Il y a Horka aussi mais pas touché. A priori top et pas chère du tout.

Bref, la selle et la sangle sont un ensemble :)

Krow04

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Posté le 05/04/2023 à 10h05

Après moi ce qui me choque c'est que la dyssimétrie du couple n'a pas été constatée avant de faire lâcher 3000€ à ta soeur ... La SF aurait du constater ce problème qui pouvait être très compliqué à résoudre. Je veux dire ils ne sont peut-être pas experts de la locomotion (quoi que c'est quand même la base de leur métier) mais ils sont censés donner un avis objectif. Elle aurait du vous mettre en garde sur le fait que la selle pouvait ne pas convenir (et sans doute aucune autre ...) et ne pas vous laisser signer le gros chèque ... là est l'erreur de la SF à mon sens. De plus elle n'a visiblement pas travaillé jusqu'au bout puisque aucune proposition de sangle. Comme je l'ai lu plus haut il semblerait que le poney de ta soeur est une sangle E. LE TIXERANT et effectivement ce n'est pas le top pour des chevaux ronds car trop élastique, bref la SF a pour moi abusé de votre envie d'avoir une selle adaptée et n'a pas mené son travail jusqu'au bout.

Après si la jument a un réel problème postural ce sera effectivement à travailler et la SF aurait du vous dire de faire ce travail AVANT de commander une selle. Si elle ne sentait pas capable de faire cette adaptation il fallait le dire de suite et pas "essayer" pour essayer car ça vous a couté de l'argent. C'est là que je ne comprend pas du tout certains SF.

Après pour être honnête une selle ne sera JAMAIS parfaite. J'ai une jument au dos carpe donc plat très plat, faite comme une bouteille d'orangina. Bah j'ai fait au mieux en prenant une WINTEC 500 hart. Alors oui parfois ça avance, oui ce n'est pas exactement à la bonne place mais pour le coup je ne peux "rogner" le dos de ma ponette. De toute façon les chevaux sont comme nous : pas parfaits et rien que le fait de les monter n'est pas en sois une bonne chose. Alors faites au mieux, sans perdre plus d'argent car bah on a beau aimer et vouloir le meilleur pour nos chevaux rien ne vaut de se mettre à sec pour ça. Et surtout faites au mieux sans culpabiliser.

Krow04

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Posté le 05/04/2023 à 10h07

marj1981 je plussoie la Horka style prolite (qui a des élastiques) est top je l'ai sur ma ponette foutue comme une bouteille d'orangina et c'est la meilleure pour le moment que j'ai eu. Même la mattes slim line demie lune spéciale petits chevaux ne donne pas d'aussi bons résultats. Les élastiques pour le coup ne gênent en rien ;)

Seera

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Posté le 05/04/2023 à 15h08

krow04 est-ce vraiment la responsabilité du sf de gerer la disymetrie du cheval?

Sa responsabilité est de fournir une selle adaptée au cheval... S'il la tord, est-ce la faute du sf?

Je me demande vraiment qui est responsable ?

C'est pas une accusation, juste une vraie question.

Car je me suis mise a la mise en evidence des disymetries pour eviter justement le souci de la postante... Me faire retourner des selles alors que j'ai fait mon job, ça m'a vraiment fait douter de ma capacité a être apte a faire ce boulot.

Il m'en a fallu des années pour comprendre que c'est pas le fitting de la selle le probleme....

Mais du coup on fait quoi?

Une vraie question existentielle...

Krow04

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Posté le 05/04/2023 à 15h16

seera Bien sur je ne dis pas que le SF doit gérer la disymétrie du cheval bien entendu ;), sa responsabilité était de se rendre compte qu'une selle à 3000€ ne donnerait sans doute pas satisfaction au cavalier. Car oui on demande une selle adaptée au cheval c'est certain mais si elle est "inutilisable" pour le cavalier alors cela ne répond pas entièrement au cahier des charges. Je veux dire c'est bien que la selle fit au cheval mais si le cavalier est mal dessus bah la selle sera juste là pour faire jolie ... et à 3000€ je comprend la déception et la frustration du client.

Pour moi et ça n'engage que mon avis, la SF aurait du prévenir de ce risque avant de valider la commande, question de conscience pro et peut-être proposer une alternative au vu du risque de ne pas satisfaire son client. Personnellement j'ai déjà eu affaire à une SF qui m'a dit clairement "je n'arriverai pas avec les marques que je vend à seller votre cheval". Elle a encaissé ses 70€ ce qui est normal et nous n'avons pas donné suite. Elle m'avait proposé Sommer, ça dépassait mon budget, je ne pouvais pas essayer une version définitive, bref la collaboration s'est stoppée là et elle a réussi à satisfaire d'autres clients.
Pour moi au moindre doute n'importe quel SF devrait informer son client de la possibilité que cela ne convienne pas. Ca éviterai de discréditer des professionnels, qui là dans ce cas ne sont pas (forcément) incompétents mais que le cas dépasse juste leur capacité à donner satisfaction. Ensuite libre au client de continuer ou de se diriger vers un autre SF. Et ce n'est pas parce que le SF n'a pas réussi qu'il est mauvais. Ca veut aussi dire qu'il n'a pas les marques ou les selles pour et qu'il préfère laisser le client se tourner vers d'autres solutions.
C'est compréhensible que laisser passer une selle à 3000€ fasse un peu suer, vue la difficulté du métier mais à côté de ça c'est ta réputation qui prend un coup et tout le monde sait combien ça va vite dans le milieu équestre donc bon ... à choisir.
Sinon ne pas bosser exclusivement avec certaines marques (car ça aussi c'est un peu pénible et ne pas proposer que du haut de gamme et expliquer au cavalier que ça ne sera pas parfait, dans n'importe quels cas car de toute façon on travaille avec du vivant donc pas de science exacte)

Édité par krow04 le 05-04-2023 à 15h18



Evergreen67

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Posté le 05/04/2023 à 22h04

seera

Ma saddle fitteuse, comme beaucoup d'autres (mais pas tous j'imagine) a de vraies notions de biomécanique.
Ma jument a des soucis de posture (entre autre) qui fait que sa selle, bien qu'adaptée peu avancer un poil.
J'ai apprécié qu'elle m'explique cela. Qu'en aidant ma jument à avancer dans un travail postural juste cela aidera à mieux la seller, et qu'en l'état on ne pouvait pas faire mieux.
A noter que la selle actuelle est ok. Ce n'est pas parfait, mais la jument n'est pas gênée et meme si elle avance un peu, l'épaule garde sa mobilité.

A mon sens le rôle du saddle fitter c'est ça aussi. Conseiller au mieux et être conscient que parfois on ne peut pas faire mieux tant que le cheval et/ou le cavalier n'évolue pas.

Marj1981

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Posté le 06/04/2023 à 09h10

evergreen67

C'est ça, comme le soulève aussi krow04 , c'est un défaut de conseils.

C'est dommage car en l'état ça fait vendre pour vendre comme un mauvais commercial (sans aucune valeur ajoutée).
Alors que le SF a tellement à apporter.
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