Elevage et mortalité :

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Demeter36

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Elevage et mortalité :
Posté le 20/05/2023 à 18h58
Bonjour tout le monde,
Je vais me présenter brièvement : je suis une petite cavalière de loisir, sans autre ambition qu'une promenade de temps en temps. Ma jument était une merveilleuse monture en extérieur, mais elle devient un peu âgée et j'aimerais la laisser profiter tranquillement de sa retraite avec sa copine ponette.
Donc, je cherche la relève !
J'ai regardé ici et là les élevages axés loisir, et l'un d'eux m'intéresse, mais une petite chose m'ennuie : je trouve que les chevaux meurent beaucoup... Alors, attention, je n'y connais pas grand-chose en élevage, donc il se peut que la proportion de décès soit parfaitement normale, je n'affirme rien, je pose une question.
Je m'explique, en donnant un exemple concret : L'année des B, 30 naissances, 3 morts. Rien d'extraordinaire à priori, mais ce qui me trouble, c'est que les 3 sont morts sensiblement au même âge (aux alentours des 5-6 ans) et avaient la même robe (alezane). Autre exemple, l'année des A, 26 naissances, 3 morts également, là aussi tous à peu près au même âge (6-7 ans).
En fait, j'ai échafaudé trois hypothèses.
Hypothèse numéro 1 : L'éleveuse envoie ses chevaux invendus à l'abattoir (d'où le décès à la chaîne d'alezans, moins demandé), ce qui me gênerait et me pousserait à me tourner vers un autre élevage. En même temps, pourquoi envoyer à l'abattoir des chevaux a priori sains, beaux modèles pour ce que j'ai pu en voir, papiers OC, alors qu'en les vendant "bradés" elle toucherait quand même plus, à mon avis, que le prix de la viande ?
Hypothèse numéro 2 : Les problèmes de santé sont répandus au sein du troupeau, ce qui évidemment me freinerait aussi...
Hypothèse numéro 3 : La proportion de décès est parfaitement normale et je m'inquiète pour rien.

Désolée si j'ai l'air de chercher la petite bête et de couper les cheveux en quatre, mais j'ai eu une expérience désastreuse avec un éleveur, et ça m'a rendue très très méfiante...

S'il y a des gens expérimentés parmi vous, je serais ravie d'avoir votre opinion


edit : tu mets ton texte ici

pour te montrer -  Modérateur : geriko42

Spiritdancer

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Elevage et mortalité :
Posté le 20/05/2023 à 19h11
30 naissances par an, c’est du gros élevage, quasi industriel…
Et si des chevaux meurent autour de 5-7 ans, ce qui m’inquièteraient le plus, c’est qu’ils gardent les chevaux aussi longtemps. Cela voudrait dire qu’ils ne vendent pas beaucoup, mais continuent à beaucoup faire naître. Cela me semble illogique.
S’ils ne valorisent pas ou n’ont pas un CE, évidemment.
Quant aux proportions de décès, ce n’est pas énorme vu la taille de l’élevage, mais dans ceux aussi important ou encore plus gros que je connais, ce sont des pertes plus précoces, des foals.


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 19h13
spiritdancer Merci d'avoir répondu. Oui, je crois qu'il y a plus de naissances que de demandes... non, il n'ont pas de CE, élevage uniquement.

Voilà, c'est exactement ce que je me disais, il me semble que les décès quand ils surviennent sont généralement plus précoces...


Spiritdancer

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Posté le 20/05/2023 à 19h24
Voilà… des élevages qui ont des chevaux « âgés », j’en connais plein, mais parce qu’ils valorisent les chevaux en compétition.
Là, comme ça, en vous lisant, sans connaître l’élevage, cela ne me vend pas du rêve !


Cherchour

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Elevage et mortalité :
Posté le 20/05/2023 à 19h25
Je trouve aussi que ça fait beaucoup de naissances, et perso ce n'est pas vraiment ce que je chercherais pour un élevage de loisir. En effet loisir = souvent la recherche d'un cheval assez pratique, cela passe par le choix des reproducteurs et par l'attention apportée aux soins et à l'apprentissage des "règles" de base pour le jeune cheval.

Hors avec 30 naissance par an : est-ce que l'élevage connait bien tous ses reproducteurs ? Sont ils testés sous la selle et reconnus pour leur bon caractère ?
Idem coté poulain quid du suivi et de l'apprentissage est-ce que c'est fait ? Si oui est-ce qu'on laisse le poulain découvrir le monde qui l'entoure ou est-ce qu'on impose certaines étapes parce qu'avec 30 poulains on n'a pas le temps de faire mieux ?

Après j'ai peut être un à priori car j'ai connu un élevage qui avait 30 poulains par an et je ne suis pas fan du tout de la manière dont tout ce petit monde était suivi.

Es-tu certaine que les chevaux étaient encore chez l'éleveur lors de leur décès ?

Édité par cherchour le 20-05-2023 à 19h25

Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 19h26
spiritdancer Merci, je crois que je vais donc poursuivre mes recherches...


Plume29

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Posté le 20/05/2023 à 19h28
Ils ont peut être pas de CE mais travaillent avec un?

C'est mon cas, je garde tout les ans des poulains et ils partent bosser en CE à 4 ans.

C'est surprenant mais si il y a 30 naissances par an et qu'ils en gardent tous les ans, il doit y avoir un paquet de chevaux sur place donc 3 morts c'est pas si élevé... suffit de 2 coliques et 1 accident par exemple.


Elicendi

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Posté le 20/05/2023 à 19h30
Perso je préfère un cheval né dans une petite structure qui ne lésine pas sur les soins, l'alimentation les premiers soins veto et maréchal...
C'est là que se construit le mental et la santé du cheval !

Donc 30 naissances par an, sauf énorme haras avec beaucoup de personnel (et probablement pas du tout coup, des chevaux de loisir) ça me ferait fuire.


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 19h33
cherchour Oui, ils étaient encore à l'élevage. J'ai pu en avoir la certitude en recoupant certaines infos.
Les poulains sont peu manipulés, vivent en troupeau au pré, ce qui ne me gêne pas forcément... J'ai acheté ma jument quand elle avait 2 ans, pas manipulée du tout, et elle est devenue une véritable assurance-vie.
En fait, pour être tout à fait honnête, j'ai l'impression qu'il y a un écart colossal entre le discours de l'éleveuse et la réalité... elle dit qu'elle adore ses chevaux, qu'ils sont comme ses enfants, la grande passion de sa vie, etc, etc... ce qui, de mon point de vue, n'est pas compatible avec le fait d'envoyer des chevaux invendus à l'abattoir (ce qu'elle ne fait peut-être pas, je ne peux pas l'affirmer, mais j'ai vraiment des doutes à ce sujet...)

Du coup j'ai l'impression d'un manque de transparence... qui, si ça se trouve, n'est due qu'à mes propres peurs


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 19h35
plume29 Il me semble que non, qu'ils ne travaillent pas avec un CE.

C'est vrai que 3 morts ce n'est pas si élevé, ce qui me trouble c'est plutôt l'âge auquel surviennent presque tous ces décès...


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 19h36
elicendi Non en effet, ce n'est pas un gros haras, ils sont deux à gérer l'élevage. Merci pour cet avis, je crois que je vais laisser tomber et me diriger vers une structure plus petite


Domipac19

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Posté le 20/05/2023 à 20h19
30 naissances par an, ça veut donc dire 30 poulinières. On se retrouve à un moment donné avec 60 chevaux d'un coup, plus ceux de l'année précédentes et celles d'encore avant. Si ils ont encore des chevaux de 5, 6 et 7 ans sur place, ça doit donner un truc de genre 200 chevaux. On se demande comment c'est viable, l'affaire.

Je me souviens de l'époque où internet n'existait pas et pour trouver du taf dans les chevaux, il fallait lire les petites annonces de Cheval Magazine and co. Dans ce dernier, je me souviens d'une annonce d'un élevage qui proposait ni plus ni moins que de l'esclavage. Justement, un élevage avec un énorme troupeau de plus de 100 chevaux qui cherchait u stagiaire rémunéré avec... de l'argent de poche pour trimer toute la journée et logé, ben j'ose même pas imaginer. Bref, ton truc, ben ça m'y fait grave penser.


Michiwa

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Posté le 20/05/2023 à 20h21

demeter36 a écrit le 20/05/2023 à 19h33:
elle dit qu'elle adore ses chevaux, qu'ils sont comme ses enfants, la grande passion de sa vie, etc, etc... ce qui, de mon point de vue, n'est pas compatible avec le fait d'envoyer des chevaux invendus à l'abattoir (ce qu'elle ne fait peut-être pas, je ne peux pas l'affirmer, mais j'ai vraiment des doutes à ce sujet...)


Non mais ça t'inquiètes tu vas l'entendre partout alors que c'est full pipeau, jamais un pro du cheval te diras qu'il est maltraitant alors que bon sang de bois, ils sont une majorité à l'être.


Tu fais bien de changer de crèmerie, des petits élevages de loisirs gérés par des passionnés il y en a pas mal et des bons.


Myosotis81

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Posté le 20/05/2023 à 21h02
demeter36 perso j'ai déjà vu, une jument de 5ans proposée par un éleveur à une cavalière que je connaissais, qui finalement avait une très mauvaise visite veto et qui a été euthanasiée peu après...

Ça m'avait choquée sur le moment, mais en y réfléchissant il faut être lucide : quand on voit la quantité de chevaux qui ne passent pas une visite veto, se pose quand même la question de savoir ce qu'ils deviennent tous...


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 21h59
domipac19 Oui, c'est une bonne estimation, je crois qu'elle m'avait dit 180 au total.


Demeter36

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Posté le 20/05/2023 à 22h01
michiwa Oui, voilà, ça, ça m'irait très bien : un petit élevage géré par de vrais passionnés, qui aiment réellement les chevaux, avec une éthique qui corresponde à mes propres principes


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