Avis sur mon centre….

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Elina.graso2

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Avis sur mon centre….
Posté le 24/05/2023 à 13h39

Bonjour à tous , je vous écris ce message car j’aurai besoin d’avis ! Dans mon centre , il y a plusieurs raisons qui me poussent à vouloir demander de l’aide Les animaux sont bien nourris ( enfin je pense ) mais certain son très maigres ….
-en été ils restent tous au soleil du matin au soir attendant qu’on les montent
-ils font souvent 3h de cours d’´affilée et peut être plus ( je sais pas )
-lorsqu’´ils ne veulent pas galoper ou quoi ils nous apprennent à donner plusieurs gros coups de cravache ( je le fais jamais car j’ai peur de les taper ) mais certain de mon club n’´hésite absolument pas ! C’´est comme ça qu'’ils apprennent…
-ils vont pratiquement jamais au paddock même en vacance puisque il y a des stages .
J’ai des photos que je ne publierai pas ici mais je peux vous les envoyer autres parts si vous voulez voir…
Merci de votre compréhension

Édité par elina.graso2 le 24-05-2023 à 15h01


Sujet déplacé - 
Modérateur : geriko42

Elina.graso2

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Posté le 24/05/2023 à 21h28

geriko42 c'est ce qu'a dit la personne au dessus. Bon c'est pas en Camargue mais ils font tous de même 3/4h de randonnée. Lisez

Geriko42

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Posté le 24/05/2023 à 21h31

elina.graso2 elle parle des chevaux de randonnées (mais eux font des rando et ne bossent pas tous les jours comme les chevaux en camargue)

Elina.graso2

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Posté le 24/05/2023 à 21h32

klavel wow , enfin quelqu'un qui me comprend. Cela devrait être normale de parlez comme ça mais alors ici, je suis ébahi. Le respect du cheval devrait passez avant tout, si pour certains vous n'êtes pas d'accord , revoyais vite vos priorités. Des chevaux ne sont pas justes des passe temps , ce sont des êtres vivants qui demandent du respect et que l'on s'en occupe tel qu'il se doit. Bien dit klavel et merci de prendre ma défense. Je me suis peut être mal exprimé pour qu'autant de personne soit si irrité mais alors ils n'ont fait aucun effort pour comprendre?.

Tekesuta

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Posté le 24/05/2023 à 21h48

leif C'est fou de lui répondre de cette manière alors qu'elle s'interroge et s'inquiète. Et elle a bien raison, c'est plutôt l'inverse qui est inquiétant dans le monde équestre !!

Après c'est compliqué de te répondre elina.graso2 sans être sur place, de plus, il faut de gros cas de maltraitance pour que les choses bougent (pas d'accès à l'eau/nourriture, notamment). Malheureusement beaucoup de formes de maltraitance sont considérées comme normales dans le monde équestre... tu l'apprendras à tes dépends. C'est pas un joli monde.

Le mieux que tu puisses faire c'est de changer de centre équestre si celui-ci te fait souci. Trouver un qui correspond davantage à ce que tu recherches et où tu pourras t'épanouir.

Klavel

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Posté le 24/05/2023 à 22h33

tekesuta non mais, c'est mieux, les jeunes cavaliers qui ne s'interrogent jamais sur le bien-être des canassons. Parce qu'il est évident qu'il n'y a aucune différence entre "remettre en question" et "rameuter les associations" et que tous les jeunes sont des créatures crédules et avides de drama.

(Humour je précise... Mon avis est sur la page précédente)
(C'est pas passé de mode depuis 10 ou 15 ans, Grand Galop ?)

Tekesuta

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Posté le 24/05/2023 à 22h38

klavel Aussi bien Grand Galop serait encore à la mode, ici la mode c'est de s'attaquer aux jeunes un peu maladroit... je sais pas si c'est mieux

Cytiz

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Posté le 24/05/2023 à 22h44

elina.graso2 tes interrogations sont légitimes, malheureusement à part te dire de changer de CE...
Mais effectivement ça n'améliorera la vie de ces pauvres chevaux.

C'est une grosse structure ?

Geriko42

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Posté le 24/05/2023 à 22h47


elina.graso2 a écrit le 24/05/2023 à 21h28:
@leif. Ralala c'est exactement le genre de message que j'attendais. Je ne dis pas que je vais porter plaintes. Et je sais ce qu'ils font à ses chevaux , qu'ils sont maigres . Je ne pense pas vous avoir déjà vu dans mon centre équestre alors vous ne connaissez en rien les chevaux là bas. De 2, je n'est pas directement dis que cela était de la maltraitance ( il me semble ) j'ai juste dis des FAITS et je voulais juste savoir si il était possible de changer la chose. Je me fais du soucis pour les chevaux vous êtes pas content et lorsque il y a maltraitance vous êtes le genre de personne à dire qu'il fallait agir au lieu de parler. 3h de travail je trouve ça beaucoup pour un cheval sachant qu'ils se font beaucoup cravacher parce que ce sont des enfants et qu'ils font ce que leurs enseignants leur dit de faire , de plus tous les enfants n'ont pas l'idée d'aller leur faire boire. Pour eux c'est un passe temps, un sport pas un être vivant dois-je vous le rappeler. Alors si c'est pour me faire une leçon de morale , merci mais autant ne pas parler ni même être dans ce forum. Sincèrement je m'en fou de votre avis , j'ai le mien et c'est totalement suffisant. Je n'écoute que les cavaliers qui aiment leur monture et qui font tout pour leur bonheur. Si pour vous faire travailler un cheval pendant 3h est normale , revoyais vos priorités.
Bonne soirée .




il faut faire la différence entre ce que tu peux faire, et ce que tu aimerais faire.......
des chevaux qui enchainent 3h le mercredi ou le samedi c'est fréquent (je ne dis pas que c'est bien, mais.....) est ce vraiment pire (s'ils ne bossent que ces jours là) que les chevaux qui bossent 1h /2 h tous les jours ?

pour les chevaux maigres, tu dis dans ton sujet qu'ils mangent à leur faim . Que faire de plus ?

pour la notion de boire, c'est aux enseignants d'apprendre ça aux enfants...... ou alors de prendre en charge l'animal (d'ailleurs ces chevaux doivent bien boire à un moment car 3h de taf en été sans boire, la santé doit en pâtir)

sinon le fond de ton action est bonne , mais que pourrait-on changer ? Comme l'a dit (je ne sais plus qui) il faut que "l'entreprise" soit rentable, sinon c'est sur la bouffe et les soins qu'il va falloir rogne (si l'argent ... donc les cours... ne rentre pas, les animaux ne pourront pas avoir foin et grain)

Geriko42

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Posté le 24/05/2023 à 22h49


klavel a écrit le 24/05/2023 à 22h33:
@tekesuta non mais, c'est mieux, les jeunes cavaliers qui ne s'interrogent jamais sur le bien-être des canassons. Parce qu'il est évident qu'il n'y a aucune différence entre "remettre en question" et "rameuter les associations" et que tous les jeunes sont des créatures crédules et avides de drama.

(Humour je précise... Mon avis est sur la page précédente)
(C'est pas passé de mode depuis 10 ou 15 ans, Grand Galop ?)


la seule chose qu'on peut lui conseiller (ce que j'ai fait au début) c'est de choisir un club qui corresponde à sa vision des choses (ce que tu dis toi aussi quand tu dis que tu allais chercher les shets au pré)..... mais ce n'est pas elle, ni nous, qui pourront changer le fonctionnement de ce CE

Klavel

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Posté le 24/05/2023 à 22h57

geriko42 et je suis d'accord, je lui ai dit aussi. C'est l'option qu'elle souhaite prendre, d'ailleurs.
Mais la manière de répondre de certaines, je ne citerai pas de noms, a de quoi refroidir. Même moi j'ai été surprise par la violence de certains écrits. Elle n'a que 15 ans, c'est un âge parfois difficile, et n'a jamais parlé d'associations ou de plainte... Là, désolée, mais ce sont juste des adultes qui pètent un câble sur une ado qui a écrit un premier message très correct.
Elle aimerait juste faire au mieux pour ces chevaux. Ce n'est pas possible, elle ne peut que partir et ça, elle l'entend très bien

Geriko42

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Posté le 24/05/2023 à 23h00

klavel la bienveillance

Elina.graso2

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Posté le 25/05/2023 à 06h13

cytiz hm si vous parlez dans grand CE je dirai que oui après je sais pas trop ce que vous voulez dire par " grosse structure " (:

Elina.graso2

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Posté le 25/05/2023 à 06h18

tekesuta D'accord merci de m'avoir répondu avec bienveillance . Je vois qu'ici c'est pas donné à tout le monde ( humour )
Bonne journée :)

Argamelle

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Posté le 25/05/2023 à 08h39

C'est difficile de s'apercevoir que la réalité ne rejoint pas nos rêves.
Je l'avais déjà écrit et je le réécris car j'en suis intimement convaincue : la maltraitance envers les chevaux, c'est d'abord une question économique.


Maintenant je ne dis pas que c'est ce qui se passe dans ce centre équestre : il est impossible d'estimer une quelconque situation avec un ou deux messages internet.
Il n'y a donc pas de conseils pertinents à donner.

Corleone

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Posté le 25/05/2023 à 11h41

Bonjour,

Je trouve très bien que tu t'interroges sur des pratiques, car c'est de cette manière que tu pourras garder un esprit critique et affiner ce que tu souhaites ou non en équitation.

En effet, nous nous plaignons des CE qui traitent les chevaux comme des mobylettes, mais si nous répondons aux futurs cavaliers "Eh b'en qu'est-ce que tu veux qu'on fasse, c'est pas grave de faire la rame et d'être attaché 3h au soleil et tu ne sais pas si c'est de la maltraitance !" il ne faudra pas nous plaindre que rien n'avance.

Si, tu peux faire des petites choses. Il faut toutefois te dire que ce n'est pas toi qui sauvera le monde, mais qu'une pierre + une pierre + une pierre construit une maison, il n'est donc pas négligeable d'apporter une pierre supplémentaire.

Dans un premier temps, assure-toi que les chevaux sont vraiment en plein cagnard toute la journée sans eau ni ombre. Ce que tu décris est un peu vague.
Combien d'heures passes-tu dans ton centre équestre ? Es-tu certaine d'être au courant de TOUT ce qu'il s'y passe à n'importe quelle heure du jour et de la nuit ?


Citation :
en été ils restent tous au soleil du matin au soir attendant qu’on les montent


Où vivent-ils ? Au pré ? En box ?
S'ils sont en box, pourquoi et où sont-ils attachés ?
S'ils sont au pré, il n'est pas utile de les mettre au paddock, bien évidemment.

S'ils vivent au pré, on vient les prendre dès le matin et quelle que soit l'heure de la reprise, ils restent attachés dehors en plein soleil ?
Un cheval qui a terminé ses heures le matin est-il remis au pré ?
Un cheval qui travaille uniquement l'après-midi est-il au pré le matin ?
Comment se passent les repas ?


Concernant le coup de cravache, c'est en effet relatif. Un coup peut paraître très violent, alors qu'il n'en sera rien. Certains cavaliers voient dans un simple coup sur l'épaule, un énorme coup.

Dans quel niveau de reprise entends-tu les conseils de ces professeurs ? Que disent-ils exactement ? "Tu n'as pas assez de jambes, donne un coup de cravache" ou bien "Il se moque de toi, mets-lui un énorme coup sur les fesses !" Les deux moyens sont différents.

Apprennent-ils d'abord aux élèves à galoper en usant des aides naturelles et la cravache est-elle un dernier recours ?

Il faut tout de même se rappeler que les chevaux de club sont parfois très blasés, devenus froids aux jambes et malheureusement il peut être difficile d'avoir une réponse claire aux jambes. Il est tout aussi important que les cavaliers sachent qu'un petit coup de cravache peut appuyer la demande des jambes.

Duis-toi également que tu ne tapes pas le cheval de manière violente en tapotant l'épaule et que le cheval sait faire la différence entre une tape violente et un coup sans conséquences. Quand mes amis me tapent sur l'épaule pour me saluer, je sais que ça n'est pas violent ni de la maltraitance.


Citation :
ils vont pratiquement jamais au paddock même en vacance puisque il y a des stages .

Es-tu certaine qu'ils n'y vont pas le dimanche, ou le soir, ou des jours où tu es absente ?

Ne pas aller au paddock pendant les stages, je dois admettre que ça ne me semble pas dramatique en soi, si cela reste sur une courte période (~15 jours). Ce n'est pas génial, mais personne n'est parfait dans sa gestion de la cavalerie.
Malheureusement, les chevaux d'instruction doivent "gagner leur croûte", et donc travailler. Plus ils travaillent, plus ils rapportent de l'argent et cet argent sert à leur entretien. C'est une logique économique à laquelle nous ne pensons pas toujours à 15ans (et c'est normal ! )


Citation :
ils font souvent 3h de cours d’´affilée et peut être plus ( je sais pas )

Pour les 3h de cours, es-tu certaine que TOUS les chevaux font aussi souvent 3h de cours d'affilée, sans être jamais dessellés, sans recevoir de l'eau ?
Cela arrive-t-il tous les jours, ou simplement le samedi et/ou le mercredi, parce que le club n'a pas assez de chevaux pour le nombre de reprises ?


Quand tu dis "C'est un gros club", as-tu une idée du nombre de chevaux et poneys, pour nous faire un avis ?

Il faut songer au club : tous les clubs n'ont pas les finances pour avoir suffisamment de chevaux pour couvrir toutes les reprises sans qu'ils ne soient remontés. Parfois, ils n'ont pas le choix que de faire tourner des chevaux, mais généralement, il s'agit de Pompon une fois par mois qui enchaîne 3 cours et puis Tempête une autre fois, etc.
La réalité économique rattrape ce que nous rêverions de faire.

Mais il existe aussi les clubs "usines" où les finances vont bien et faire la rame aux chevaux est un moyen de gagner plus...


Enfin, concernant la maigreur, il faut comparer à d'autres chevaux ou photos. Par exemple ceux des membres du forum qui présentent leurs chevaux, ou des photos d'élevage etc. Ca peut t'aider à comparer.


Pour en revenir à QUE FAIRE ?

- Poser des questions à ton club. Sans être inquisitrice, mais pour mieux connaître les pratiques, comprendre le fonctionnement ou même la gestion des chevaux de club. C'est très intéressant et peut-être cela pourrait-il te rassurer, ou te confirmer que ce club n'est pas le bon et qu'il vaut mieux en changer

"Pompon n'est pas un peu maigre, par rapport à Tornade ?", "C'est normal que Pompon semble un peu maigre ?"

- Dire que tu aimerai apprendre autrement que par des coups de cravaches, demander pourquoi le prof demande ça, au lieu d'apprendre à utiliser les jambes.
- Ne pas prendre ta cravache en cours

- Te renseigner sur les sorties au paddock.
"Au fait, je me demandais combien de fois ils allaient au paddock, car il faut beau et c'est sympa pour eux d'aller dehors !" ou bien "Je peux mettre Tempête au paddock, il a fini ses cours de la journée"

- Proposer de donner à boire aux chevaux qui restent dehors, ou de prendre soin d'eux : "Puis-je le rentrer au box, il fait très chaud dehors ?" "A-t-il bu après sa reprise, ça ne me dérange pas de le faire !" "Je peux donner à boire à Pompon après ma reprise ?"


Il faut passer de spectateur à acteur. Cela peut faire évoluer les choses petit à petit ou en tout cas, apporter un peu de confort aux chevaux

Édité par corleone le 25-05-2023 à 11h42



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