PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26
Auteur
38721 vues - 387 réponses - 1 j'aime - 42 abonnés

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 13/09/2023 à 17h38

Bonjour,

J'aimerais lancer le sujet des PS. Je vois des gens qui excluent d'emblée les PS de leur recherche, d'autres qui les emmènent en compet comme n'importe quel cheval de sport. Alors j'aimerais vos arguments et vos retours d'expérience. Quels sont les avantages, les inconvénients, pourquoi vous avez pris un PS, pourquoi vous n'en prendriez pas ?

Pour ma part, je cherche mon 1er cheval, j'ai eu une DP pendant plusieurs années sur un PS qui avait couru, qui est sorti par la suite en CSO et qui était un très bon cheval. Et j'envisage sérieusement un PS, réformé ou n'ayant jamais couru, pour du loisir polyvalent.

Merci pour vos retours !

------------------------------------------------------

Edit: Allez, je vous fais une petite présentation de moi et de ma recherche :)

J'ai 38 ans, cavalière depuis 30 ans. Après 15 ans de loisirs en club (moins 1 ou 2 ans d'arrêt pendant mes études quand je suis partie à l'étranger), je montais en G6 à Jardy. J'ai décidé de prendre une demi pension car j'avais l'impression de tourner en rond en reprise, et envie d'approfondir la relation et progresser avec un cheval.
J'ai trouvé mon 1er loulou dès le 1er essai, un beau PS de 8 ans et 1m72 que sa propriétaire venait d'acheter. Il était plutôt froid et bien dans sa tête, bien qu'il ait des fulgurances de PS parfois Je l'ai travaillé majoritairement seule en dressage, avec 1 cours particulier de temps en temps. Je me suis arrêtée quelques temps lors de mes grossesses et j'ai repris, avec de plus en plus de balades. Et puis il a eu 19 ans, et sa propriétaire lui a offert une retraite bien méritée.
Je n'ai pas repris tout de suite, mes filles ont commencé l'équitation, je les ai accompagnées. Et puis ça me manquait trop donc j'ai recherché une nouvelle DP. J'ai trouvé après plusieurs essais mon cheval actuel, un cheval de horse ball, SFxTF, qui a 15 ans actuellement, qui sort aussi en CSO. Il n'a pas de disposition particulière pour le dressage, et donc avec moi, il fait surtout de longues ballades en forêt ! Il est super en extérieur.
Mes filles progressent et moi j'aimerais reprendre le dressage, continuer les ballades, et même sauter si le cheval aime ça ! Mais sans objectif de compétition, vraiment que pour du loisir. Donc me voilà à la recherche de mon 1er (et sûrement unique) cheval :) Ce sera un cheval de famille.

Voici mes critères de recherche:

- Jument ou hongre typé sport
- Pour du loisir polyvalent (pas besoin d'un crack ou de papiers extraordinaires)
- OC ou PP
- Max 8 ans
- 155-165cm
- Sain
- Débourré et bien mis aux 3 allures
- Bonne tête, calme, pas sur l'oeil
- Sort seul en extérieur
- Pour vie au pré
- Budget 4000€, légèrement extensible si vrai coup de cœur
- Secteur Ile de France, Eure, Oise

---------------------------------------------------------

1ere visite: Jument PS de 3 ans 1/2.

La PS typique ! les pieds plats (nue des 4) , pas de talons, les membres très fins, pas en manque d'état mais malgré tout modèle fin et peu porteur, la peau fine.
Elle n'a pas couru, seulement entrainée brièvement, arrivée il y a 1 mois 1/2, redébourrage classique fait par la vendeuse depuis 1 semaine seulement.
On est entré avec la proprio dans son paddock alors qu'elle finissait ses granulés, elle a essayé de chiquer, la proprio a dit qu'elle protégeait sa nourriture.
Après je l'ai observée et caressée pendant que la proprio la préparait, elle était gentille, elle avait l'air d'apprécier les gratouilles. A pieds elle était plutôt respectueuse, touchée partout sans problème, respecte l'espace de l'humain. Pas de réaction exagérée.
Elle m'a présenté une jument en place dans le calme aux 3 allures. Un écart quand elle a eu peur de quelque chose mais pas de réaction démesurée. J'étais assez impressionnée qu'elle soit aussi bien en place et au calme après seulement 1 semaine.
Elle avait un gonflement à un postérieur, simple hématome d'après le compte rendu véto, et des verrues de carence en cours de traitement.

Je ne suis pas montée dessus, je voulais observer simplement pour la première visite, d'autant plus qu'elle avait son pb au postérieur. Elle est à 30 min de chez moi seulement, donc je retournerai la voir pour l'essayer montée.

Je crois que j'appréhendais aussi de monter dessus, car elle ressemblait beaucoup physiquement à la jument qui m'avait jetée en essai il y a 2 ans et qui m'avait valu 2 opérations de la main et 9 mois de kiné... Donc je voulais vraiment la voir montée par la proprio avant de m'y risquer.

Je la garde dans un coin de ma tête.
Edit: Jument vendue, il n'y aura pas d'essai.

2ème visite : 2 juments PS de 3 ans

On m'avait dit que l'une d'elles manquait un peu d'état. C'était un euphémisme... la 1ere manquait d'état et avait les pieds qui partaient de travers, la 2ème avait les pieds en meilleur état mais était carrément maigre, la croupe creusée, la colonne saillante.

Achetées début aout à l'entraineur, j'avoue que je ne comprends pas pourquoi elles sont déjà en vente. Le travail dessus n'était pas fait à mon sens, autant sur la remise en état que sur le travail. Pas de redébourrage classique. Elles ont juste été mises en carrière aux 3 allures, mais même pas super bien mises. Une en rênes allemandes "pour se muscler" donc difficile de juger. L'autre la tête en l'air, elle est jeune, certes...

J'ai essayé la 1ere, qui était en meilleur état. Mais je n'ai pas pu en tirer grand chose, car voyant sa copine quitter la carrière, elle était irrésistiblement attirée vers la porte... Je n'ai pas voulu me battre avec elle, on a un peu trotté, elle n'a pas voulu me donner un départ au galop. Retour à la porte, on en reste là.

3ème visite: une petite PS de 4 ans.

Une petite jument gentille et en état (c'est déjà ça...), des pieds corrects. Par contre des cicatrices un peu partout, une fibrose aux 2 jarrets suite à une mauvaise cicatrisation, il semble qu'elle ait été mal soignée par le passé. La fibrose a été radiographiée, ce n'est pas évolutif et ça ne la gêne pas d'après le véto...

J'ai pu l'essayer aux 3 allures. Elle était clairement très verte, au travail depuis quelques semaines seulement.
La bouche un peu dure, un peu froide à la jambe, mais ne saurais pas dire si c'est son jeune âge ou si c'est son tempérament.
C'est vraiment pas évident de se faire une idée sur un jeune cheval. J'avais l'impression de ne plus savoir monter ! et quand on a l'habitude d'un cheval avec qui les boutons sont bien réglés, on a juste à penser pour qu'il fasse ou presque, ben ça fait drôle...

Ah oui et elle avait un mycose aux 2 oreilles. De ce que j'ai pu lire, c'est très difficile à traiter, voire c'est à vie. Ca évolue au point que le cheval ne se laisse plus toucher les oreilles et ait des réactions violentes, qu'on ne puisse plus lui mettre le filet etc...
Trop de problèmes sur un seul cheval, je passe mon chemin ;)

4ème visite: Un hongre PS de 4 ans 1/2.

La vendeuse était pressée, il m'a été présenté sorti du pré, elle n'a pas pris le temps de le panser avant de le seller, donc je l'ai vu brut de décoffrage, avec de la boue séchée un peu partout et les pieds sales... Il ne fait que de la ballade depuis 1 an et demi d'après ce qu'elle m'a dit. Niveau musculature il y a effectivement beaucoup de travail, il a un peu de poids à prendre. Sa ferrure était ok de ce que j'ai pu voir.
Super gentil, proche de l'homme, en selle je me suis vraiment sentie en confiance. Il est vert bien sûr, il a la tête en l'air, mais il répond à la voix, ça ne part pas dans tous les sens non plus. En extérieur très cool aussi, ce qui est très important pour moi. Il était vraiment mignon, petit coup de coeur sur son caractère,

Mais... (ce serait trop beau s'il n'y avait pas de "mais"), il a des trous dans les poils. Comme il est noir pangaré, ça fait des taches rousses avec les poils plus courts à cet endroit. La vendeuse me dit qu'il fait ça quand il change poil.
J'ai demandé un avis veto qui me dit qu'il faudrait faire des examens complémentaires et une prise de sang, mais que globalement, l'état du poil n'indique pas un cheval en bonne santé. Il me déconseille d'engager une visite d'achat sur cette base... C'est dommage car c'est le premier avec lequel je me projetais, et il n'est manifestement pas très bien soigné le pauvre. Mais je suis le conseil du véto et je passe mon chemin.

5ème visite: Un (pas si petit) hongre PS de 7 ans

En bon état apparent. Il a un antécédent d'abcès à un pied, soigné. Il a couru 2 courses puis a fait maitre d'école pour les futurs jockey depuis sa réforme. Il n'a jamais passé une barre donc pas moyen de le voir sauter par contre. Gentil à la préparation, je l'essaie en carrière aux 3 allures : je le trouve plutôt froid à la jambe et un peu mou, la bouche ok, assez confortable. Le vendeur me propose d'aller l'essayer en extérieur, on est à côté de Chantilly et il m'emmène sur les pistes d'entrainement !

Il n'a eu peur de rien, vélo, voiture, travaux... on trotte gentiment sur les pistes et il a clairement plus d'allant qu'en carrière, et là on arrive au pas, manifestement sur une piste de galop, et il me fait un départ... je l'ai pas vu venir (mais en vrai j'adore la sensation ;) ) mais je l'ai repris sans problème, un bon départ au galop demandé un peu plus loin, pas besoin de garder les jambes, clairement pas le même cheval qu'en carrière.

Donc je suis un peu partagée, de bonnes sensations en extérieur, mais est-ce qu'il va rester mou en carrière ou est-ce que ça peut s'arranger ? L'inconnu concernant son comportement sur une petite barre aussi.

6ème visite: PS hongre de 5 ans

Jamais couru, sain d'apparence, tout mignon. Il est gentil et calme à la préparation, se laisse manipuler partout.
Une petite longe, il est tranquille et répond bien à la voix. Ensuite en carrière il répond bien aux aides, il a un peu de jus, mais pas trop non plus. Il n'avait pas sauté depuis quelques mois apparemment, il a été un peu surpris et s'est arrêté sur les première barres, puis ensuite il a bien passé des petits verticaux. On est sorti de la carrière marcher un peu autour de l'écurie, pareil il était calme. Je n'ai pas pu l'essayer aux autres allures en extérieur car il est passé pieds nus en début d'été, et les chemins sont assez caillouteux il parait. La propriétaire me dit qu'il n'est pas sur l'oeil. On a quand même croisé tracteurs et chiens dans l'écurie, il n'a pas bougé.
C'est un cheval qui a l'air d'avoir été travaillé dans le bon sens depuis 2 ans, il est pratique, bref il coche toutes mes cases.

Après 1 nuit de réflexion, j'envoie donc un message à la vendeuse pour lui dire que j'aimerais faire un 2ème essai pour confirmer mais qu'il me plait et que je veux signer le contrat dans la foulée si tout va bien, sous réserve de visite véto favorable. Le lendemain, elle me répond finalement que quelqu'un de sa famille vient l'essayer dans 1 semaine et aura la priorité... Je n'en savais rien avant de venir pour l'essai. Je lui avais demandé après l'essai s'il y avait d'autres visites de prévues, pour savoir quel délai de réflexion j'avais. Elle m'a dit qu'il y en avait une dans 10 jours, mais pas du tout que celle-ci aurait la priorité. Je suis super déçue. Au final, après 10 jours d'attente pour moi, le cheval part en confiage dans la famille de la vendeuse...

---------------------------------------------------------

Après encore quelques essais infructueux, j'ai finalement élargi un peu mes critères et trouvé Gala, 9 ans, 1m68 de douceur :) Son arrivée p.15.

Édité par orseis le 07-02-2024 à 11h04

Addalia

Expert
   

Trust : 346  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 989
1 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 06/12/2023 à 12h03

kaywest

dommage qu'elle soit à 5h de chez moi

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
0 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 06/12/2023 à 12h21

kaywest Elle a l'air chouette mais trop loin pour moi, ça fait 5h aller-retour...

Cher_ami

Apprenti
  

Trust : 44  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 367
0 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 06/12/2023 à 12h48

Ca fait peut-être loin, mais as-tu regardé chez l'écurie Seconde Chance ?

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
0 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 06/12/2023 à 13h55

cher_ami Oui je les suis depuis quelques années, mais en effet c'est trop loin. Il y a quand même 3 visites à faire, 4 si il n'y a pas de livraison possible :/

Mel312

Membre ELITE Or
  

Trust : 297  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16680
2 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 10h36

J'ai pensé a toi. sur facebook je suis tombé sur une ecurie qui fait de la reconversion. Sur les photos les chevaux ont l'air en bon etat. Le nom c'est ecurie de reconversion. Ils ont en plus de facebook un site oú on voit les chevaux disponibles:

https://ecuriedereconversion.com

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
4 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 14h32

mel312 Merci ! j'ai déjà vu des annonces de cette écurie il me semble, mais ce n'est pas dans mon secteur, à voir si je suis de passage par là bas...

Comme c'est là, il n'y aura pas de poney sous le sapin pour moi. J'ai fait un seul essai depuis la jument avec du cornage, mais cheval qui m'a embarquée au galop dans la carrière.

Je suis en discussion sur une éventuelle période d'essai sur un cheval que j'ai essayé il y a 1 mois, qui m'a montré quelques bonnes choses mais je reste incertaine sur d'autres (pas pu l'essayer en extérieur, lâchait vraiment beaucoup de gaz en longe avant la séance)... Je ne sais pas si ça se fera, mais je me dis que ça peut être une bonne option pour prendre le temps de faire connaissance et voir si ça peut coller. Je sais que les périodes d'essai sont globalement déconseillées, mais en l'occurrence je suis côté acheteur donc ça m'est plutôt favorable. On verra bien.

J'ai réfléchi sur le fait que je ne trouve pas, je crois qu'en fait mon problème c'est que je sais exactement ce que je veux, notamment au niveau du tempérament et du ressenti en selle. Du coup lors des essais, si ça ne s'en rapproche pas très fortement, c'est non. Ca me fait penser à notre recherche de maison, on a mis 1 an à la trouver et je pense au moins une vingtaine de visites. J'allais voir ce qui pouvais correspondre sur le papier ou ce que me proposaient les agences, mais je savais exactement ce que je voulais. Bon au final j'ai quand même fait quelques compromis, mais globalement elle me correspond bien cette maison, et ça va faire 13 ans qu'on est dedans. Ca valait le coup d'attendre ! :D

Allez, bonnes fêtes à tous !

Addalia

Expert
   

Trust : 346  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 989
1 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 14h34

orseis
Je suis sûre que ton compagnon de vie à 4 sabots t'attends pour 2023

Mel312

Membre ELITE Or
  

Trust : 297  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16680
1 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 14h42

orseis vue le nombre qu'ils ont a la vente, je pense que cela peut etre rentable d'y aller sur un weekend ou pendant des vacances et en essayer plusieurs.

Kaywest

Membre d'honneur
    

Trust : 264  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3240
10 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 15h36

orseis en vrai, tu te poses les bonnes questions
acheter un cheval ça engage pour longtemps, ça engage des frais, du temps, ça rythme le mode de vie.

Quand on est très jeune, souvent on a la fougue, on est résistant, on peut se prendre pas mal de pelle sans trop craindre, on a plein d'énergie. bref, on est plus résilient et on oublie vite.
Sauf que quand on a une vie familiale, des obligations, un travail plutôt prenant, des trajets etc... ben on a pas la même patience.

perso je serais incapable de refaire des dizaine et des dizaines de séances de merde comme j'ai pu le faire, de nuit sous la flotte avec des chevaux gazés à mort, à me faire secouer dans tous les sens, à me faire latter ou mordre au pansage ou à me faire sauter dessus ou trainer en longe (au choix ! )

Ma mère a bien du essayer une dizaine de chevaux avant de trouver sa perle. Et elle répondait a tous ses critères = de l'Energie mais n'embarque pas, bouche correcte, ultra gentille en toute situation et patiente (soins/ balades/ transport), pas trop grande (max 1m60) et dans un budget de 5000-6000€
ma mère ayant la trouille, c'est la seule avec laquelle elle a bien voulu galoper dans les essais.

a côté de ça, la jument n'était pas parfaite : elle est objectivement "moche", bouche un peu trop sensible (elle ouvre vite la bouche ou claque des dents malgré un mors ultra doux mais elle n'a jamais de réactions violentes), elle a 0 force, c'est un tape cul au trot et au galop. au début elle ne se laissait pas très bien attraper au pré (elle ne partait pas au galop mais esquivait au pas ^^) et pas très caline au début (très introvertie, ce n'est plus le cas maintenant)

bref a 60 ans passés, ma mère a décidé qu'elle avait passé l'âge de se faire "chier" et que si elle s'achetait un cheval c'était pour se faire plaisir à son rythme et en toute sécurité.

tout ça pour dire que si tu dois essayer 20 chevaux avant de trouver celui qui coche la majorité de tes critères, fais-le. il n'y a pas de minuteur pour trouver son compagnon de route !

Nous avons fait l'erreur de nous précipiter plusieurs fois et ça n'a jamais été une bonne surprise : des chevaux compliqués, déglingo, sensibles etc...

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
1 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 17h41

kaywest Merci pour ton message, c'est tout à fait ça ! j'ai pas 60 ans, mais j'ai plus 20 ans non plus et je suis exactement dans cet état d'esprit. Il y 15 ans, avant d'avoir des enfants, ça m'aurait peut-être pas dérangée de prendre un cheval un peu plus compliqué, mais là, surtout après ma mauvaise chute d'il y a 2 ans, je n'ai plus envie de me faire de frayeurs ou de me prendre la tête à cheval, j'ai juste envie de me faire plaisir et d'être en confiance.

En tout cas c'est super pour ta maman qu'elle ait fini par trouver sa perle ! Ca m'encourage à persévérer ;)

Magiconnemara

Membre d'honneur
  

Trust : 218  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2411
0 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 20h59

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
0 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 21h50

magiconnemara Oui je l'ai vue, d'ailleurs la 3ème photo de l'annonce c'est moi qui suis dessus. Elle a été récupérée alors que l'entraineur ne voulait plus la nourrir parait-il. Elle est extrêmement maigre (ça se voit pas trop en photo et sellée, mais en vrai ), je ne voulais même pas la monter, et elle a une gale de boue. La vendeuse m'a poussée à l'essayer quand même. Elle se mettait bien au pas et au trot, un peu précipitée dans le galop, mais vu son état, impossible de savoir ce que ça donnera quand elle aura repris...

Édité par orseis le 21-12-2023 à 21h52



Magiconnemara

Membre d'honneur
  

Trust : 218  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2411
2 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 21/12/2023 à 22h39

orseis
Ah oui je comprends


Je viens de voir passer ça aussi j'ai pensé à toi
https://www.facebook.com/share/p/7Gy2g98w1fSTnB5w/?mibextid=xfxF2i

Orseis

Expert
   

Trust : 128  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 499
3 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 16/01/2024 à 10h12

Hello, je viens vous donner des nouvelles par ici.

Le cheval que j'envisageais de prendre à l'essai est finalement hors course. La propriétaire n'était finalement plus partante pour me le laisser 1 mois. Je suis donc retournée pour tenter de lever mes doutes, et il les a au contraire confirmés. Il chauffait en extérieur, malgré un poney de tête très calme, et était très réactif si on mettait un tout petit peu plus de mains ou de jambes, à donner des coups de pied ou lever la tête très fort pour échapper à la main.

Hier je suis allée essayer une jument de 9 ans, 1m68. Plus âgée et plus grande que mes critères donc, mais je me suis dit que j'allais élargir un peu, que je n'étais pas à 1 an et 3 cm près... Les 3 cm clairement, aucune différence une fois dessus. Les 9 ans, ça m'embête un peu plus. Elle a couru une vingtaine de courses puis eu 2 poulains, du coup elle a tout à apprendre comme un cheval qui est juste sorti de courses. Le seul avantage c'est qu'on peut espérer que la crise d'ado soit derrière elle et que son caractère soit plus fixé.
En main elle est respectueuse, calme et câline. Elle a été désensibilisée à la bâche, sac agité, bidon... En selle elle tourne bof, et a des allures plutôt tranquilles, mais le terrain était pas bon (dur car gelé), donc le vendeur me dit qu'elle est mieux quand c'est plus souple. Elle se pose gentiment sur la main au pas et au trot. Encore pas mal de travail au galop. Essai en extérieur, elle était calme, juste un petit sursaut à un moment.
Elle est pieds nus et a 2 seimes montantes, qui ne m'ont pas paru profondes visuellement, donc je ne me suis pas attardée dessus. Mais en y repensant après, j'aurais peut être dû ?
Le vendeur était assez pressant, voyant que j'étais intéressée, il voulait que je lui fasse un chèque de réservation tout de suite. Les papiers du cheval, que j'ai vus, ne sont pas à son nom mais à celui de l'éleveur. Et il me propose un arrangement avec partie en liquide et plusieurs lignes sur la facture pour réduire la TVA. Je ne vais jamais en essai avec mon carnet de chèque de toute façon, je veux un temps de réflexion. Et là d'autant plus...

Qu'en pensez-vous niveau âge, seimes et vendeur ?

Ls37

Membre d'honneur
    

Trust : 644  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3237
3 j'aime    
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 16/01/2024 à 10h33

orseis bonjour, 9 ans c'est pas très vieux et un cheval peut encore évoluer et apprendre à cet âge.
A voir si elle n'a pas été usée par les courses, une bonne visite véto permettra de faire le point.

Pour les séismes ça se remet bien en général avec un parage correct.

En ce qui concerne le vendeur malheureusement je pense qu'il y en a beaucoup des comme ça dans le milieu de la réforme. Leur but est de se faire un billet le plus rapidement possible sur ces chevaux.

Il y en a quelques uns qui sont investis pour sauver ces chevaux et leur donner une seconde vie mais c'est loin d'être le cas de tous
Page(s) : 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26
PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
 Répondre au sujet