Produit pour coup/hématome

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Evergreen67

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Produit pour coup/hématome
Posté le 04/11/2023 à 21h48

Bonjour à tous,

Il y a trois semaines ma jument s'est fauchée sur la route suite à une grosse peur.
Heureusement rien de cassé mais deux grosses plaies à la clé ainsi que de gros hematomes.
Hormis soigner les plaies, on a fait en sorte qu'elle marche bien (retour au pré avec les copains dès le lendemain de la chute) et elle a eu du saule blanc dans sa ration (qu'elle a de toute façon pour l'arthrose) pour la douleur.
Elle a vu l'osteo ce jour, qui a constaté qu'il restait de l'hematome dans la zone de la hanche gauche.
Elle m'a dit que la c'était peut être un peu tard, mais que le traumasedyl était bien pour les coups et hématomes.
J'en ai effectivement pas mal entendu parler et j'ai hésité à en acheter directement après sa chute, mais le fait que ce soit de l'homéopathie me bloque complètement car j'ai le sentiment de jeter de l'argent par les fenêtres
Autant j'utilise à fond la phyto et l'aroma, mais alors l'homeo c'est de la flotte pour moi? bref.

Ma question est donc : est ce qu'il y aurait d'autres produits ou plantes à donner en interne en cas de coup/hématome ? L'arnica serait indiqué mais à priori ça ne doit pas franchement se donner en phyto car je ne trouve que des produits à application externe. Des idées ?

Tekesuta

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Posté le 04/11/2023 à 22h38

evergreen67 Le traumasedyl c'est de l'arnica et d'autres choses... j'en donnais à une période après mes endurances ou mes grosses balades, mais bon, jamais vu de différence de ne pas en donner non plus, mais c'était en précaution ! Après tu as quelques ampoules à 15e la boîte, ça peut se tenter... au mieux ça agit, au pire ça ne fait rien !

Elicendi

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Posté le 04/11/2023 à 23h57

evergreen67 pourquoi pas de l'huile essentielle d'immortelle si tu es adepte de la phyto ?

Effectivement l'arnica diluée à 4ch pour un cheval... Ça doit pas faire grand chose

Chris38

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Posté le 05/11/2023 à 00h47

Effectivement, la plante d'arnica ne se donne pas en interne, car elle peut être toxique. Par contre, en homéopathie, son effet est époustouflant en cas de blessure douloureuse, et aussi pour éviter et/ou limiter les hématomes, mais il est vrai que c'est bien mieux de le donner tout de suite...

Le traumasedyl est un remède global qui contient effectivement plusieurs substances, et apparemment les 2 plus indiquées pour votre jument sont
Arnica montana : "choc, blessure (notamment hématomes, hémorragie, gonflement et douleur)"
et
Bellis perennis : "...hématomes profonds des muscles..."""

Si vous voulez la soulager/soigner de manière plus ciblée, vous pouvez lui donner 10 granules 5 CH de chaque matin et soir.

Ainsi que, si amélioration à la chaleur et au mouvement, Rhus Toxicodendron 10 granules 5 CH matin et soir aussi.

A diminuer à 5 granules 2 fois/jour, puis 1 fois par jour, suivant amélioration


J'ai bien lu que, comme beaucoup de gens, vous pensez que l'homéopathie n'est que de l'eau... ou du sucre... ou un placebo... suivant les termes qui lui sont généralement dédiés, et qu'il n'y a pas de preuves que cela fonctionne... etc...

Et pourtant : c'est à se demander pourquoi des médecins et vétérinaires allopathes, après avoir, durant de nombreuses années, étudié les médecines humaines et vétérinaires, se re-forment à l'homéopathie, en prescrivent à leurs patients à 2 ou 4 jambes ou pattes..., deviennent parfois exclusivement homéopathes, écrivent des livres à ce sujet etc. ???

Petit aparté général pour les sceptiques vis à vis de cette médecine : je vous lance un défi : prenez donc, un jour où vous êtes en parfaite santé, 10 granules de Nux Vomica 5 CH, et vous verrez rapidement si ce n'est qu'un placebo... A savoir que, selon la loi de la similitude (découverte il y a bien longemps par un certain Hyppocrate), une substance prise par un être sain, va provoquer les symptômes qu'elle va guérir chez un être malade...
Heu... à ceux et celles qui oseront relever mon défi : ne prévoyez rien d'important à faire dans les heures qui suivent la prise des 10 granules : Nux Vomica est indiqué (entre autres) en cas d'indigestion... Vous verrez bien si ces petites boules de "sucre" vous ont fait de l'effet ou pas...
Et donc, à l'inverse, si elles ont la capacité de soigner ou non...

Pour ma part, j'ai soigné par homéo une jument atteinte d'une pyro foudroyante, pour laquelle mon véto allopathe m'a dit "on n'a plus rien, elle ne va pas s'en sortir...", après les traitements usuels carbésia, anti-inflammatoires et autres... Elle en était à ne plus pouvoir se lever... En 2 jours de traitement/homéo, elle était sur pieds, et remangeait...
Pour un vieux cheval qui parfois avait des coliques gazeuses, 10 granules, 15-20 minutes après il expulsait tous les gaz d'une traite, et repartait au galop...
Etc... la liste serait longue, mais je ne vais pas plus longtemps polluer votre post...

Bonne guérison à votre juju, quels que soient les soins que vous lui choisirez...

Evergreen67

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Posté le 05/11/2023 à 08h12

tekesuta Merci, je n'avais pas vu qu'il existait un format ampoule. Si effectivement il n'existe rien d'autre à donner en cas de coup, je prendrai ça et effectivement au pire ça sera 15? à la poubelle?

Evergreen67

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Posté le 05/11/2023 à 08h14

elicendi Merci ! Après recherche l'administration en interne de l'HE d'immortelle est réservée aux thérapeutes.. donc elle doit être délicate à manier celle là. N'étant pas plus formée que ça, je vais laisser l'idée de côté

Evergreen67

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Posté le 05/11/2023 à 08h31

chris38 Merci pour tes conseils.
Je dois dire que je suis tout à fait convaincue, oui, de l'effet placebo de l'homéopathie. Particulièrement chez les enfants d'ailleurs Ça court, ça se prend une porte, ça chouine, hop de l'arnica, et ça repart en courant en mode " c'est bon j'ai plus maaaaal ". J'y ai eu droit enfant aussi d'ailleurs, et c'est très bien si ça marche

Malheureusement l'effet placebo chez les animaux ne fonctionne pas (ou alors dans un cadre très spécifique ou cela a pu être démontré).

Bref, la mémoire de l'eau, tout ça, je n'accroche pas. Et puis honnêtement, le fait qu'il y ai des médecins qui se forment de plus en plus, c'est sans doute grâce aux labos qui les y incitent fortement pour vendre. Ça aussi c'est un monde formidable.

Bref, s'il n'y a rien d'autre qui pourrait aider, je prendrai quelques ampoules de traumasedyl, au cas où, mais je continuerai d'attendre le jour ou on aura une vraie preuve scientifique que ça marche pour y croire.

Elicendi

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Posté le 05/11/2023 à 09h33

evergreen67 je pensais en voie externe sur la zone, l'effet est redoutable, je vais d'ailleurs en profiter maintenant après m'être tatouée la porte du lave vaisselle sur le tibia

Fatdegoesmich

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Posté le 05/11/2023 à 11h56

Je confirme, l'immortelle est magique pour les hématomes internes et externes!
En application locale ça pénètre et ça fait le job, vu l'efficacité pas besoin de l'utiliser en interne je pense

Parole de "j'me suis coincée tout le bras dans la portière, j'ai hurlé ma môman tellement j'avais mal, le bras entier bleu/violet, dès la première application la douleur a carrément diminué et au bout de qq jours ça restait moche d'aspect mais zéro douleur"
Bref, si rien n'a été touché style nerfs ou autres et que c'est "juste" de l'hématome, c'est top

Chris38

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Posté le 05/11/2023 à 12h50

Merci pour ta réponse...
Alors oui, l'arnica calme la douleur du genre "j'ai plus maaaaal". Et c'est un effet réel !!! Tu en as bénéficié étant enfant, mais l'as-tu utilisé en étant adulte? Pour ma part, il m'a bien aidée lors d'une fracture de vertèbre, genre d'énorme douleur que l'on ne peut certainement pas réprimer par son seul bon vouloir...

J'ai un jour fait prendre de l'arnica à un (grand) enfant de 16 ans, qui venait de se coincer la main dans une porte, et qui était PERSUADE que l'homéopathie c'était comme du sucre, donc il n'était pas du tout dans l'idée que cela allait fonctionner! Ben... au bout de 3 minutes, il s'est presque affolé parce-qu'il n'avait plus mal, et que sa main a arrêté de bleuir ! Car l'arnica, en plus de calmer la douleur, a un énorme effet sur les hématomes... Bien sûr j'ai emmené le blessé chez le médecin et il a passé une radio (rien de grave), mais du coup, il m'a demandé de lui-même de l'arnica quand la douleur est un peu ré-apparue !

Non, l'effet placebo chez les animaux n'existe pas, alors comment mon cheval arrivait-il à expulser ses gaz en un rien de temps avec les granules de Carbo Vegetabilis ? Pour moi, constater un effet comme cela, avec un effet PHYSIQUE vérifiable de visu, c'est la meilleure preuve scientifique qui soit !

J'ai d'ailleurs utilisé le même remède personnellement lors de plusieurs coloscopies/fibroscopies, examen où de l'air est insuflé dans le système digestif pour permettre au médecin de "mieux voir". Le résultat, c'est qu'au réveil, on est gonflé comme un ballon de baudruche, et que, surtout sur estomac et intestins fragilisés (merci antibiotiques et anti-inflammatoires trop pris dans l'enfance et l'adolescence, j'en paie le prix fort maintenant !) cela fait très mal, jusqu'à pouvoir expulser l'air en question... Forcer en ce cas n'est pas possible, vu la douleur !
Eh bien, les infirmières (du service de gastro-entérologie, dont très au courant du problème...) ont été à chaque fois complètement abasourdies : alors qu'elles s'attendaient à ce que je leur dise que j'avais mal, et à me donner le classique paracétamol (peut-être un peu efficace sur la douleur, mais qui n'expulsera rien du tout...), elles ont pu constater que j'ai tout "vidé" en un rien de temps, et elles n'avaient "jamais vu ça!" Je leur ai montré mon tube de granules, et certaines ont noté le nom, même une qui était persuadée du non-effet de l'homéopathie !


Pareil pour le Drosera en cas de bronchite : le premier remède que j'ai utilisé, après une semaine épouvantable à tousser, à passer des nuits blanches ! 10 granules le soir avant de dormir, et j'ai dormi comme un loir !
Comment un effet placebo pourrait-il provoquer cela??? Il ne s'agit pas là de "simple" douleur comme avec l'arnica, mais de réaction physique qu'aucune force mentale, ni sophrologie, ne pourrait provoquer !

Ce qui est dommage, c'est que bien des personnes considèrent que... mais ne testeront jamais pour vérifier si effet ou pas... Sans aller jusqu'à relever mon défi précédemment cité du Nux Vomica, il y a bien d'autres cas où l'on peut vérifier que... cela fonctionne..., et physiquement...

Pour ce qui est de preuves scientifiques, Hahnemann, le fondateur de l'homéopathie, a utilisé toute sa famille et ses proches comme "cobayes", et c'est ce qui lui a permis d'observer les effets des remèdes qu'il a mis au point et d'en cerner toutes les facettes.
Quant à attendre une preuve scientifique récente, ben elle ne risque pas d'arriver, vu que justement, l'homéopathie ne coûte pas cher, est très efficace, et qu'elle ne détruit pas la santé comme bon nombre de médicaments allopathiques ! Car c'est là que les labos sont contents, puisqu'ils pourront revendre d'autres médicaments, bien onéreux, et tout aussi néfastes pour la santé ! Alors ils en revendront d'autres... etc...

Et quand tu finis pas te retrouver dans un état lamentable, là les médecins te disent : "on ne peut plus rien pour vous !" Alors heureusement que l'homéopathie et d'autres médecines "parallèles" existent !

Alecto

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Posté le 05/11/2023 à 13h52

chris38
C'est noté, je relève le défi sans souci, je n'y crois absolument pas :) les effets des plantes sont bien sur réels, tout comme le côté apaisant des massages, des gels sans compter l'effet placebo qui est ultra intéressant mais je n'ai pas une once de crédit pour l'homéopathie.

Je sors d'une coelio justement et je n'ai quasi pas souffert. Si j'avais pris de l'homéo, on aurait dit que c'était grâce à cela alors que ... bah j'ai juste eu du bol visiblement car ils avaient bien vidé le gaz.
Cela fait 48h, on m'avait dit que j'allais souffrir trois jours ...

Mllealys

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Posté le 05/11/2023 à 14h29

chris38 Bonjour,
Il y a bien eu des expériences plus ou moins récentes menées pour vérifier l'efficacité ou non de l'homéopathie ; Non pas pour conclure si oui ou non l'homéopathie a un effet clinique, mais si cet effet est significativement supérieur à celui d'un placebo (qui n'est parfois lui même pas négligeable).
Il me semble quelques unes sont ressorties positives, mais critiquables et/ou non reproductibles, et les autres, notamment les études randomisées et en double-aveugle, non.
Autrement dit, dans la pyramide des preuves éventuelles d'un effet significatif de l'homéopathie ci-dessous, on ne passe pas le niveau rouge :




Mais je crois qu'on s'éloigne de la question de départ, désolée ^^"

evergreen67 Masser devrait aider aussi je suppose ?

Édité par mllealys le 05-11-2023 à 14h31



Chris38

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Posté le 05/11/2023 à 14h49

alecto Pour moi, il n'a pas été question de 2 ou 3 jours, puisqu'en 15 minutes, j'étais totalement libérée, tout comme mon cheval lors de chacune de ses coliques gazeuses... et je crois qu'il appréciait cela à son juste titre, tout comme moi j'étais super contente de ne pas le voir souffrir pendant des heures, ce que sûrement beaucoup ici ont vécu pour leurs chevaux...

Mais bien sûr, il faut le vivre pour le croire, donc il faut donner le remède pour le constater ... Et c'est bluffant !

Alecto

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Posté le 05/11/2023 à 14h54

chris38
Oh mais j'ai déjà testé et je re testerai si ça peut faire plaisir, je suis absolument certaine que ça ne marche pas. Il a été prouvé que passé un certain nombre de CH, il n'y avait plus la moindre molécule de la plantes initiale, désolée mais rien que cela me conforte dans ma certitude.
Je diluerai mon thé du matin demain en le dynamisant à la chaque dilution, je verrai bien si j'ai plus de théine au bout du compte tiens.

Fatdegoesmich

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Posté le 05/11/2023 à 15h12

Personnellement je suis moins adepte de l'homéopathie que des huiles essentielles, mais il faut reconnaître que ça fonctionne aussi (et du coup, je ne sais pas sur quelle base, mais ça fonctionne...).
Peut-être pas tout le temps, je n'en sais rien, mais les rdeux fois où on m'en a prescrit ça a marché :

Ma ponette a eu OROTAR sur conseil de ma véto parce qu'elle faisait du lait à gogo au printemps, un flacon et hop, plus rien le lendemain
Et pour mon fils, homéo pour une verrue qui ne partait pas sur ordonnance du médecin, au bout de 15 jours elle était noire et c'était fini alors qu'on avait traité avec un tas de trucs.

Du coup, je ne comprends pas comment ça peut fonctionner, surtout que là c'est sur un animal et sur un enfant, donc le côté placebo ne peut pas vraiment entrer en ligne de compte

Chris38

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Posté le 05/11/2023 à 15h35


alecto a écrit le 05/11/2023 à 14h54:
@chris38
Oh mais j'ai déjà testé et je re testerai si ça peut faire plaisir, je suis absolument certaine que ça ne marche pas.


Ben... on a pas eu les même "patients"; pour ma part :
- sur divers chevaux/poneys et sur 30 ans d'usage : coliques gazeuses, coliques de stress lors de transport (en préventif : résultat aucune diarrhée), piro, dermite estivale -avec effet de non retour l'année suivante-, teigne, coups et boiteries diverses, conjonctivite, manque de lait, fourbure (alliée à de la phyto), gros coups de cafard suite au décès de son humaine (qui fonctionne aussi dans le sens inverse)...
- sur divers chiens et chats : mal des transports, conjonctivite, coprophagie, cystite, eczéma d'été...

fatdegoesmich
Je ne connais pas les huiles essentielles, mais j'ai souvent lu qu'il faut faire très attention en les utilisant car l'erreur est vite là... Donc par peur de mal faire, et pas le courage de me former sur la question, je passe outre...
Moi non plus, je ne sais pas comment l'homéopathie fonctionne, et si l'on regarde "scientifiquement", cela semble impossible... Peut-être simplement le corps, humain ou animal, lui, s'y retrouve et réagit en fonction du remède donné, et pour moi, c'est le principal !
Je ne crois pas que la science explique tout ce qu'il se passe sur et sous terre...

Édité par chris38 le 05-11-2023 à 20h50



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