Engorgement des 4 membres - suite et fin !

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Pollux77

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Engorgement des 4 membres - suite et fin !
Posté le 22/02/2024 à 12h55

Bonjour !

Alors déjà le véto vient ce soir évidemment ^^

Mon petit jeune de bientôt 5ans est en pension depuis le 13 janvier.
Il est passé son grand paddock avec mes 2 autres chevaux à un petit pré d'environ 1Ha en troupeau de 5 chevaux dont 2 juments...

Je vais être franche : je déteste les troupeaux mixtes qui sont pour moi un potentiel nid à emmerdes ^^
Mais je me suis dis que ça se tentait... Bref !

Depuis quelques semaines j'ai vu mon cheval trébucher un peu de l'arrière main. Dans tous les cas je devais justement appeler l'osteo à cette période donc je ne me suis pas inquiétée.

La semaine dernière je le retrouve avec un postérieur engorgé. Pas de plaie, pas de chaleur, pas de fièvre donc je douche et argile ça passe.
Je ne suis pas allée le voir de vendredi à hier, je ne pouvais pas et puis pour moi il est aussi en pension pour ça : la surveillance lol

Hier je reviens donc : il a 4 poteaux !
Je douche et je le marche ça dégonfle bien mais ça a regonflé tout autant dans la journée.
Le rdv véto a été pris des mon arrivée au pré où j'ai vu ses 4 poteaux.

Je lis un peu partout sur la toile, dont ici, que dans les causes il y a la piro, les vers, l'alimentation trop riche et les allergies.
Au départ je pars la dessus, l'alimentation ou allergie alimentaire, parce qu'ils sont au foin à volonté mais depuis une dizaine de jours ils sont souvent au fond du pré à grappiller ce qui tente de pousser.

Ce matin je l'ai de nouveau douché, ça a de nouveau dégonflé sauf les jarrets qui restent gonflés mais surtout qui gardent une espèce de boule molle à la pointe du jarret. En plus de ça quand je le remets au pré il "trébuche" de nouveau du postérieur droit et là ça s'aligne un peu dans ma tête : faiblesse arrière main, jarrets gonflés + boules et les poils blancs d'une des juments sur ses antérieurs tous les jours depuis 15 jours.... Il passe bcp de temps à saillir au moins une des deux juments, est-ce que ça ne pourrait pas être la cause ?

Avez-vous déjà constaté ce type de souci sur des chevaux qui saillissent bcp ?

Des hongres principalement puisque comme ils ne sont pas fertile les juments retombent en chaleur sans cesse et là elles sont 2 à alterner...

Je suis peut-être complètement à côté de la plaque on verra ce que le véto me dit mais ça ne me paraît pas déconnant !
Même si les engorgements des antérieurs me font douter. En même temps il peut aussi s'abîmer les genoux en descendant des juments...

Merci

Edit mise à jour : ras à l'examen clinique, ras à la prise de sang.... On tente un test piro-like mais c'est vraiment lourd de ne pas trouver...

Édité par pollux77 le 14-04-2024 à 15h56

Pollux77

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Posté le 04/03/2024 à 22h24

Une photo de 3 jours avant celle que j'ai mis ou il se tient un peu mieux ^^

Globs

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Posté le 05/03/2024 à 04h09

Parfois on met des trucs sur le dos des maladies à tiques car on ne trouve pas la cause et beaucoup sont positifs.
Tu parles de croutes, est-ce qu'il ne déclencherait pas une gale de boue, ou une lymphangite ?
Tu n'as pas essayé de lui mettre de l'argile ?

Pollux77

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Posté le 05/03/2024 à 09h52

globs Les croûtes sont apparues longtemps après le début des engorgements, c'est pour ça qu'on pense plutôt à une réaction de la peau qui morfle un peu à être tendue.
Il y a 2 petits points de vraie croûte sous le boulet de chaque antérieur et des petites pellicules au niveau du genou. Les postérieurs n'ont rien.
Il n'a pas eu du tout de fièvre et pas d'infection visible à la prise de sang.

L'argile j'en avais mis au début quand seul le postérieur droit était engorgé je n'avais eu aucune réaction.

Ce matin il est totalement dégonflé des 4 membres, je viens de lui donner son dernier Oedex on verra demain ce que ça donne. Hier il avait engorgé ++ 2h après l'oedex ^^

Frederique3560

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Posté le 05/03/2024 à 14h16

pollux77


Je croyais .

"Je douche et je le marche ça dégonfle bien mais ça a regonflé tout autant dans la journée."

En tout cas le massage de l'eau fait circuler.

L'apparition de croutes associé aux engorgements va aussi dans le sens d'un système circulatoire ( circulation lymphatique) défaillant , qui n'arrive pas à évacuer les déchets.

Je serai aussi d'avis de mettre sous antibiotique si la cortisone n'a pas fait dégonfler.
Il a eu combien de sachets ?

Frederique3560

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Posté le 05/03/2024 à 14h21


pollux77 a écrit le 04/03/2024 à 22h24:
Une photo de 3 jours avant celle que j'ai mis ou il se tient un peu mieux ^^




Effectivement il fait moins gros !

Couagga

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Posté le 05/03/2024 à 14h25

Ehrlichiose et Lyme ne disparaissent jamais une fois contractées.

Un cheval contaminé le reste à vie. Le traitement initial, plutôt costaud, va faire descendre la charge virale et/ou bactérienne en dessous des seuils détectables. Les anticorps vont se développer, le cheval va ensuite mener une vie tout à fait normale mais le système immunitaire reste irrémédiablement affaiblit.

Ces maladies ouvrent en fait les portes à tout un tas de pathologies opportunes et ce sont souvent celles-ci dont on observe les symptômes. Ehrlichiose et Lyme vont affaiblir le système lymphatique, respiratoire, rénal, digestif, immunitaire.... Bref, c'est open bar. C'est pour cela qu'elles sont sournoises et pas toujours identifiables de façon flagrante.

J'ai plusieurs cas autour de moi, dont ma jument. Son ehrlichiose s'est d'abord manifestée par une lymphangite ...Alors qu'elle n'en avait jamais fait, n'engorgeait jamais. Ayant eu l'expérience de manifestations bizarres chez des chevaux ensuite diagnostiqués, parfois des chevaux dont les vétos préconisaient l'euthanasie tellement ils étaient dans des états lamentables et sans avoir été diagnostiqués pirolike, j'ai tout de suite demandé un test PCR pour ma jument, pour tout de suite écarté cette piste. Mais en fait elle était positive Ehrlichiose et un peu Lyme. Depuis son traitement, elle n'a plus jamais refait de lymphangite.

Le soutien du système immunitaire est important pour aider l'organisme a gérer au long cours.

Plein de chevaux sont porteurs "sains" et ne déclareront jamais rien, d'autres sont très malades une bonne fois et stabilisés après traitements. D'autres développement des formes chroniques et ont des épisodes de "pas bien du tout" de temps en temps, parfois après des années dans aucune manifestations... C'est plutôt aléatoire.

Ces infections par les tiques sont souvent détectées parce que le cheval développe une ou plusieurs maladies opportunes, ou il a une fatigue significative ou une perte d'état soudaine et inexplicable ... parfois épisodique et sans aucune autre symptôme, même pas de fièvre

Édité par couagga le 05-03-2024 à 14h27



Pollux77

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Posté le 05/03/2024 à 21h36

frederique3560 J'ai eu la véto au téléphone, c'est la prochaine étape les antibios.
Elle m'a demandé d'attendre 2/3 jours puisqu'on a fini l'oedex aujourd'hui et si ça revient on part de l'antibio !

Il a eu 6 sachets d'Oedex : 2 le premier jour et 1 pendant 5 jours

couagga Merci pour ces explications !
Effectivement on dit que ce sont des symptômes "non spécifiques" pour ces maladies mais du coup c'est parce que chacun détraque plusieurs choses différentes.

Quand je vois la galère que ça peut être pour les chevaux cette errance, je comprends bien la détresse de certains humains porteurs de Lyme qui mettent des années à être pris en charge...

Frederique3560

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Posté le 06/03/2024 à 00h43

En effet, à cette posologie normalement on a des résultats.


Si rechute en effet c'est qu'il faut passer à l'étape suivante.

En tout cas ne pas laisser la possible lymphangite perdurer, c'est toujours galère ...

Cherchour

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Posté le 06/03/2024 à 08h47

Coucou

Mon cheval a été quelques fois en troupeau avec des juments et il les monte (j’aime pas trop mais bon c’est compliqué de trouver une bonne pension suivant les régions et toutes ne séparent pas les genres, ce n’est pas mon premier critère). Je n’ai jamais constaté d’engorgements même quand il était dans un troupeau avec 4 juments donc plus sollicité…

Donc perso je pencherai plus pour une autre explication

Pollux77

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Posté le 06/03/2024 à 21h30

frederique3560 Oui c'est ça...
Pour le moment ça n'a pas regonflé mais c'est un suspens tous les jours pour moi... Jusqu'à ce que ça dure réellement !

cherchour Merci pour ton témoignage.
Effectivement ici c'est pareil : difficile de trouver autre chose que des petits paddocks, souvent individuels, en terre alors ce petit pré d'1Ha en troupeau j'y tiens quand même...

Frederique3560

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Posté le 06/03/2024 à 21h58

J'ai toujours eu des groupes mixtes et jamais aucun hongre même " chaud" n'a jamais eu d'engorgement.
Par contre un petit hongre peu abîmer une jument plus grande au niveau des paturons.
Elle se baisse et lui doit se coller au maximum et peut la blesser avec postérieurs

Pollux77

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Posté le 21/03/2024 à 00h26

Bon....

Poteaux -> prise de sang parfaite -> oedex -> retour des poteaux -> test piro négatif -> oedex -> retour des poteaux un peu plus soft et ENFIN disparition des poteaux quelques jours plus tard.

Mais aussi arrêt des chaleurs de la jument. Hasard ? Je ne crois pas !!

Il y a quelques jours je vois la jument de nouveau en chaleur mais rien sur Jeque à ce moment là.
Il y 2/3 jours retour des poils blancs et donc des saillies et..... retour des poteaux ! Avec des canons moins gonflés mais des jarrets autant qu'avant !

Alors vraiment je m'en bats les steaks du pourquoi du comment et du fait que véto + osteo ne croient absolument pas au lien entre les saillies et ses engorgements mais perso je constate !

Franchement je ne vais pas risquer qu'il se flingue les jarrets à son âge pour ces conneries !
Je vais donner mon préavis, tenter de trouver une autre pension avec installations en troupeau NON MIXTE et si je ne trouve pas ben il reviendra à la maison et je me débrouillerai pour le débourrage et le travail sans installations....

Je suis tellement soûlée

Agentmulder

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Posté le 21/03/2024 à 16h08

Effectivement, c'est intéressant de lever ce doute en le séparant de son groupe d'une manière ou d'une autre.
Sinon dans mon écurie récemment nous avons eu une jument suitée qui a présenté à l'approche puis après le sevrage:
- mammite
- perte d'état
- douleurs abdominales
- oedème du ventre
- oedème des quatre membres
- muqueuses rouges.

PDs complète et recherche des maladies à piroplasmes... et tout est OK?
Elle a eu un traitement antibiotique avec en accompagnement de quoi soutenir sa flore intestinale.
C'est passé, reste à reprendre de l'état.
Mais la cause reste un grand mystère. Là c'est "infection d'origine inconnue"...

Pollux77

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Posté le 26/03/2024 à 13h05

agentmulder Merci pour ce témoignage !

Effectivement la véto m'avais demandé de la rappeler s'il recommençait à gonfler après l'Oedex pour faire un traitement antibio spectre large.

Depuis le retour des chaleurs il a recommencé à engorger mais ça a un peu évolué.
Il est légèrement engorgé au niveau des boulets, un peu plus les postérieurs, mais surtout il a des jarrets énormes. Ce sont vraiment les jarrets qui sont gonflés, la pointe du jarret fait une sacrée boule.

J'ai essayé de trouver une autre pension sans troupeau mixte mais je n'ai pas réussi.
Les prés sont rares déjà ici donc les pensions proposent surtout des paddock vraiment pas grands (plus petits que chez moi) ce que je voudrais éviter. Et souvent c'est loin et/ou cher.

Donc il va rentrer à la maison et je vais me débrouiller avec ce que j'ai pour le débourrage.

Pollux77

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Posté le 14/04/2024 à 15h56

Pour clôre le sujet, suite et fin des aventures à 500 balles (bien prendre en compte la couleur de ce smiley qui rigole ^^)

J'ai appelé la véto le 27 mars parce que j'ai retrouvé Jeque avec des jarrets énormes et les genoux aussi... En fait les engorgements ont arrêtés sur les canons mais amplifiés sur les boulets + jarrets et les genoux sont venus s'ajouter ! Coup de bol elle passait aux écuries le lendemain, parfait.

Dans la foulée de mon appel je préviens le gérant que je mets fin au contrat de pension. Il me propose de le mettre en paddock sauf que le paddock est vraiment petit et surtout individuel... Du coup j'accepte mais uniquement pour le mois de préavis ! En effet, je me suis dis que c'était peut-être un bon moyen de vérifier si sans les juments ça se tasse et surtout comme je le trouvais faible dans ses membres, ça lui ferait du repos.

Le lendemain la véto voit mon cheval (on passera sur le fait que comme je n'étais pas là c'est l'écurie qui a géré ce qui m'a entre autre coûté un mousqueton de longe et une grande première de tirer au renard pour mon cheval...) et ne trouve toujours rien ! Elle approuve ++ le passage en paddock et me refile de l'Oedex.

Jeque ne va finalement passer qu'une semaine en paddock parce qu'il déprime complet là-dedans et ça me bouffe de le voir comme ça.
Il a donc retrouvé ses potes de toujours samedi 6 avril et il n'a toujours pas de signe d'engorgement de retour depuis qu'il a dégonflé le lendemain de sa mise au paddock !

Nous sommes donc à J+16 sans engorgement (et sans juments ah ah) et le trio s'est reformé très vite tout comme avant : Jeque emmerde le Camargue sauf à la bouffe où le Camargue se fâche tout rouge et mange mon gros sans souci mais ne l'emmerde pas le reste du temps parce que ça peut faire mal
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