Obligation de sécurité mineur

totox
Si tu reviens sur la question des risques en équitation, je n'ai vu personne écrire qu'il fallait accepter de se faire mal sans condition, mais plutôt "On accepte le facteur risque", car on sait que l'airbag ne protège pas de tout.

D'ailleurs, comme il n'y a pas eu d'accident, on ne sait pas de quoi aurait protégé l'airbag.


Tu restes sur le fait qu'il ai eu la possibilité de changer de cartouche, mais tu ne sais pas si c'était le cas. Encore une fois, je suis d'accord avec toi si le prof était totalement libre de le faire (physiquement ET mentalement).

Je peux te sortir une dizaine de cas de figure et de scénarios possibles qui atténueraient la responsabilité du prof.

totox

Alors j'assume ce que je dis, et je redis la même chose, quand on inscrit son gamin à l'équitation ou qu'on s'y inscrit en tant qu'adulte y a une part d'acceptation des risques à savoir que même si tout ets mis en oeuvre pour éviter de grosses blessures le risque 0 n'existe nulle part.

je n'ai pas dit qu'il fallait accepter à tout prix de se faire mal il y a une nuance quand même

corleone je ne sais si c'était le cas ici, je dis que si ca l'était et que pour simplifier / aller plus vite, le mono a dit " non on vire ca va plus vite " (et clairement c'est un cas de figure deja vu) ca devient sa responsabilité.
Que le parent soit là ou pas en général, le parent est plutôt attentiste ou voir même totalement inutile dans le stress du concours de son gamin.

Si c'est le parent qui dit d'enlever l'airbag, j'imagine bien que en cas de soucis il va pas aller chercher les responsabilités du moniteur, ça serait quand même plus que malvenu. On parle bien, Enfin moi, du cas ou le moniteur prend la décision seul.

Du coup moi mes parents ne venaient pas en concours avec moi

Justement parce que finissais souvent au tas . . . Ils sont revenus quand je suis passée au dressage mais j’étais majeure.

Et pourtant mon père monte à cheval

Et non à mon époque il n’y avait pas de réunions préparatoires ou que sais je pour informer les parents
Ils avaient l’heure à laquelle je devais être là, l’heure de retour et s’il y avait un soucis on les appelait et basta.

D’ailleurs j’étais pas là seule comme ça, toutes mes copines c’étaient pareil on partait avec le camion du club et 1 autres voitures (généralement l’apprenti monitrice).
Mon père a dû venir aider à 2/3 concours mais à force d’être pris pour un pigeon il a vite arrêté.

Juste pour le côté réglementaire, une fois que la cloche a sonné, le cavalier a 45 secondes pour partir. Donc si le cavalier ne remonte pas et ne prend pas le départ immédiatement, il est éliminé (donc théoriquement pas le temps de faire dégonfler l'airbag et de changer la cartouche, même si en général le jury laisse un peu plus de temps s'il y a eu chute avant la ligne de départ).

askhow je sais. Mais je pense que c'est un " flou artistique " qui reste a l'appréciation du jury et qui a la limite pourrait mériter une précision. Enfin on peut bien faire interrompre le décompte pour un crottin alors un airbag..

Parce que pour le coup si le jury m'interdit de remettre une cartouche a mon gamin et qu'il finit en chaise après une chute.. clairement j'irais engager sa responsabilité et je suis pas certaine d'avoir tord a la fin!

totox Il y a des chances qu'il te dise que tu as le choix de ne pas faire prendre le départ à ton enfant dans ce cas là. Il n'oblige personne à prendre le départ après la chute avant la ligne de départ, c'est au choix du cavalier (de son coach et/ou de ses parents).

Ou pas. J'ai connu une fille qui est tombée avant la ligne de départ alors que la cloche avait sonné, dans la chute, le filet s'est cassé, ben elle a été tout bonnement éliminée.
Ceci dit, il y a une petite incohérence à ce niveau-là parce que si tu tombes avant la ligne de départ, tu as le droit de remonter et de faire ton parcours. Par contre, si tu tombes après la ligne de départ, tu es éliminée et tu sors à pied.

de ce que j'ai compris, la petite a chuté avant la cloche donc coup de cul/ écart/ embardée ou un truc du genre... aucun lien de corrélation avec les obstacles donc. Si tout le monde est debout et que la gamine est ok.. bon ben elle part. C'est pas comme si elle avait mangé le sable à la détente où là effectivement c'était pas judicieux de la faire partir. a priori elle a sauté plusieurs obstacles donc elle avait plus ou moins le niveau pour faire l'épreuve.


je suis tout a fait d'accord avec corleone on ne connait pas ce qui s'est dit entre l'élève et le coach ou même comment ça se passe avec les parents. dans les CE, les compétitions c'est aussi un gagne pain donc il y a un enjeux financier derrière. Sauf grosse chute avec bobo (cheval ou cavalier) ou cavalier qui n'est plus en état psychologique de monter (ou qui dit clairement qu'il veut s'arrêter là), le moniteur n'a pas trop son mot à dire. C'est aux parents de décider si oui ou non, on lance le gosse sur le tour.

Perso je m'en suis prise des pelles et mes parents ou moniteurs ne m'ont jamais interdit un tour si j'étais en capacité de le faire.

Ca m'est arrivée de péter mon airbag à la détente de cross, je suis partie sans (mon mari non cavalier en PLS qui m'a passé un savon à la fin ) et j'ai passé la ligne d'arrivée sans soucis.

et parfois, avec ou sans air bag, quand ça veut pas, ça veut pas. il est possible que ça ne soit pas habituel pour la gamine de tomber et que là... mauvais jour BIM

C'est au coach d'évaluer si la gamine était en capacités de faire le tour, le reste ne dépend pas de lui.

Bref, des chutes ça arrive, des mauvais jours aussi. Peut être que le couple poney/gamine ne se connaissait pas bien, peut être que le poney n'est pas très expérimenté ou la piste particulièrement voyante ou la gamine pas dans son assiette ou pas au niveau !

et comme ça a été dit, tout dépend si c'est une petite de 7/8 ans ou une ado de 13/14 ans.... 8 ans, je réfléchi a 2 fois avant de l'envoyer sur son tour, une ado qui me dit que ça va et qu'elle veut aller sur son tour... bon ben go !

Il y a pas mal d'années, je suis tombée avant la ligne de départ.
Une ramasseuse de crottins (dame d'un certain âge) retournait s'asseoir quant elle a fait demi-tour pour se retrouver sur ma trajectoire de départ! J'ai, assez brutalement je l'avoue, tiré sur une rêne pour l'éviter. Ma jument a réagi très violemment à ma demande en faisant un écart et moi j'ai chuté.

Pas de bobo, je suis tombée sur mes pieds mais j'avais lâché ma jument.
Le temps de la récupérer, puis mon coach m'a remis en selle et m'a dit tu es tombée avant la ligne, go
Et bien le jury m'a arrêté après le n°4 ou le n°5 car j'avais j'avais dépassé le temps accordé pour faire le parcours. Eliminée
Ben, oui le chrono s'était mis en route au bout des 45 secondes alors que j'étais encore à pieds...
Le jury ne l'a pas arrêté!

Le comble dans l'histoire, c'est que la nana qui m'a faite tombée ne s'est rendu compte de rien du tout

askhow au temps pour moi la cloche n'avait pas sonné

pomme60 Ça va, je me suis mangé une photographe qui s'est foutu carrément devant mon cheval à l'abord d'une option

Tiens d'ailleurs le même jour je m'étais croûtée en entrant en piste, le jury avait voulu m'éliminer et mon prof leur avait passé un savon donc pendant ce temps j'étais remontée et j'attendais sagement en rassurant mon cheval.
Savon qu'il a aussi passé à la photographe dailleurs.
Elle s'est sauvée après bizarrement

Personnellement j'aurais pris le départ sans airbag, c'est comme un joker, après je ferais à l'ancienne.

Mais si c'était mon fils, je l'aurais mauvaise que le coach prenne l'initiative de l'envoyer sans airbag alors qu'en plus il a déjà fait une chute, donc ça pue un peu, et ça peut aussi atténuer la confiance.
Tu confies ton enfant à un moniteur, si tu le fournis avec un airbag c'est que tu comptes sur le fait qu'il le porte.

Maintenant en matière de responsabilité je ne pense pas que le coach aurait à craindre car ce n'est pas un équipement obligatoire (après envoyer le gamin sur un tour après une chute c'est peut-être là qu'il pourrait devoir se justifier)

En tant qu’enseignante, j’ai vu les deux cas de figure : le parent qui râle parce que je n’ai pas fait remonter son gamin après une chute parce que, le gamin n’ayant pas de cartouche de rechange, je n’ai pas voulu prendre la responsabilité de le faire monter sans airbag, et donc le parent a estimé qu’il avait payé un cours pour rien.

Et le parent qui est mécontent parce que j’ai fait remonter son gamin sans airbag (même raison que ci-dessus : pas de cartouche de rechange)

Donc maintenant, à partir du moment où un gamin arrive avec un airbag, je demande aux parents ce qu’ils souhaitent faire en cas de chute en leur absence et je m’adapte.

(Bien sûr à partir du moment où toute les précautions ont été prises pour s’assurer que le gamin est en état de remonter)