Galop 3

e_milie Ben dans l'épaule en dedans par exemple. Le cheval ne va pas sur la rêne d'ouverture mais bien sur la rêne externe qui pour moi est la rêne directe du coup.
Mais bon je ne suis pas enseignante

quixote je comprends, mais du coup la rene externe est la rene régulatrice et non pas directe
Mais c'est un peu contre productif d'utiliser une rene d'ouverture avec la rene intérieure, il vaut mieux l'utilisation d'une Rene d'appuie ou rene intermédiaire

C'est un vaste sujet

e_milie Déjà les deux ne se demandent pas de la même manière. Pour le reste, je pense qu'il y aura des infos ici qui peuvent aussi intéresser l'auteur du post : https://www.chevalannonce.com/forums-1362941-renes-d-appui-d-ouverture-directe

west95 deja le premier message est faux
5 effets de rênes ;
-Rene directe
-Rene directe d'opposition
-Rene contraire
-Rene contraire d'opposition en avant du garrot
-Rene contraire d'opposition en arrière du garrot aussi appelé rene intermédiaire

Comment distinguez vous la rene directe et la rene d'ouverture ?

Est ce que "rêne d'ouverture" ou "rêne directe" c'est un raccourci pour "rêne directe d'ouverture" ?
La rêne d'ouverture est alors un cas particulier de rêne directe ?
Une rêne directe peut être d'ouverture ou d'opposition ?
On revient à qu'est ce qu'une rêne directe...
Quel est le point commun entre la rêne directe d'ouverture et la rêne directe d'opposition ?
Si une rêne n'est pas directe, elle est forcément contraire ? Quelle est alors la particularité des rênes contraires ?
Et surtout quel est le référentiel de base pour ces définitions et y en a t il plusieurs ? Si déjà on appelle pas tous la même chose de la même façon... ^^" Je ne me souviens en tout cas pas avoir croisé leurs définitions précises dans mes premiers manuels de galops ffe, encore moins pour le galop 3

mllealys

Je n'ai jamais entendu rene directe d'ouverture
Mais il y a probablement plusieurs écoles et effectivement des définitions qui peuvent varier.

J'ai entendu relativement tôt dans les galops les termes rênes d'ouverture et rene d'appui, qui pour moi ne sont rien d'autre que des termes simplifiés et plus " imagés " que directe et contraire que j'ai appris bien plus tard avec les autres effets de rênes.
Mais sûrement pas au galop 3 pour le terme rene directe.

Édit : j'ajouterais une réponse à ta question, la particularité d'une rene contraire, c'est que ça prend sur l'impulsion.

J'ai trouvé ça sur le site de l'ifce ?
https://equipedia.ifce.fr/equitation/cavalier/aides-du-cavalier/les-mains-du-cavalier




Puis chez eux la liste est ensuite :
- rêne d'ouverture (effet direct)
- rêne contraire ou rêne d'appui (effet indirect)
- rêne directe d'opposition
- rêne contraire d'opposition en avant du garrot (effet indirect)
- rêne contraire d’opposition en arrière du garrot ou rêne intermédiaire (effet indirect)

Avec leur description.

mllealys merci !
On en revient donc au fait que la rene directe et rene d'ouverture, c'est la même chose

e_milie

"Une rene directe ou rene d'ouverture ne bloque jamais le mouvement en avant.
Une rene directe qui bloque le mouvement en avant s'appelle une rene directe d'opposition, ce qui n'a pas du tout le même effet. "

Tu ne peux pas aborder cela de cette manière avec une Galop 2-3 complètement perdue...

Tu commences par expliquer que la rêne d'ouverture est une rêne directe qui ne s'oppose pas au mouvement en avant.

Plus tard, elle apprendra qu'il y a des rênes directes qui s'opposent au mouvement en avant et qu'on appelle cela une rêne directe d'opposition.

Et si justement, une rêne directe peut s'opposer au mouvement en avant, puisqu'on appelle cela une rêne directe d'opposition.

Je m'explique : "Rêne directe" peut signifier rêne d'ouverture ou bien "rênes directes" c'est-à-dire "rêne d'ouverture + rêne directe d'opposition". C'est justement à cause de cette confusion possible entre un effet de rêne précis et une catégorie d'effets de rênes qu'on préfère parler de rêne d'ouverture plutôt que de rêne directe en club.

Si le galop 3 ne mentionne ni rêne d'opposition ni rêne contraire, c'est que voir les 5 effets de rênes d'un coup n'est pas adapté en termes de progression pédagogique dans les conditions d'enseignement actuelles.

marine_bc
Je suis bien d'accord et c'est exactement ce que j'explique depuis le tout premier message que j'ai envoyé sur cette discussion, qui était la réponse à la question de l'auteur du sujet. J'ai expliqué après mon point de vue dans différents messages mais évidement trop compliqué pour un galop 3 je suis d'accord.

e_milie


non ce n'est pas ce qui est dit, une rêne directe peut être d'ouverture ou d'opposition.

Edit : ah, pardon petit bug, je n'avais pas vu la rep précédente de marine_bc avec laquelle c'est redondant du coup

Comme quoi, une question galop 3 fait quand même réfléchir !

Même en 20 ans à cheval, j'avoue ne pas avoir entendu tous les termes que vous avez mentionné.
J'utilise "rêne d'ouverture" pour la rêne sur laquelle je veux tourner, "rêne régulatrice" pour la rêne extérieure.. et je crois que je réfléchis pas au nom que je donne aux autres (pour la contre incurvation ou l'épaule en dedans par exemple...)

aloami

J'en ai pas entendu parler depuis très longtemps, mais je trouve ça super intéressant comme sujet ! Et quand on essaie à cheval, on se rend vite compte des effets

mllealys

Oui ok je vois ce que vous voulez dire, mais une rene directe comme elle est appellé juste " rene directe " et non pas rene directe d'opposition
C'est la même mise en place et la même exécution qu'une rene d'ouverture.
C'est plutôt la ou je voulais en venir.

aloami

En fait les effets de rênes c'est une manière de voir les choses, une grille de lecture.

Tu peux lire les choses autrement.
> Mon cheval rétrécit sa courbe : je fais une rêne contraire
> Mon cheval rétrécit sa courbe : je renvoie la masse vers l'extérieur par une action de soutien de ma main intérieure qui se rapproche de l'encolure
> Mon cheval rétrécit sa courbe : je fais un demi-arrêt avec la main intérieure en conservant le couloir de rêne orienté à gauche

Tu as fait la même chose mais tu l'as pensé de trois manières différentes.

Aujourd'hui, une partie de l'équitation savante et sportive repose sur un contact archi fort, permanent, doigts serrés, mains devant soi. Avec un cheval qui doit "franchir son mors", "chercher le contact", "s'appuyer sur son mors".

Quand ton élève se déplace ainsi au trot et que tu veux lui faire réaliser une rêne d'opposition, quelle autre solution a-t-il que tirer ? Ses doigts sont déjà fermés, les rênes sont déjà tendues, ses mains sont trop avancées par rapport à l'endroit où il doit les placer pour réaliser les effets de rênes donc elles doivent reculer.

Tu vas essayer d'expliquer la chose sans employer le mot tirer. Il y a bien un élève qui va finir par te dire "Je dois tirer sur ma rêne intérieure en fait ?". Tu vas te trouver bien ennuyé.

Donc de nombreux moniteurs/instructeurs/entraîneurs (pas tous) expliquent que les effets de rênes sont un vieux concept dépassé, que les élèves ne peuvent comprendre et qui leur donne l'habitude de tirer.

Voici, à mon avis, la raison pour laquelle on ne te les a pas enseignés.

Évidemment tout le monde n'est pas comme cela. Et en plus il semble y avoir un revirement récent, avec un phénomène général de recherche de légèreté. Le discours ré-évolue.