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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?

Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 26/05/2024 à 10h50

Bonjour à toutes et tous,

Je tourne en rond depuis hier soir, j'ai grand besoin d'aide pour ma pouliche.

Contexte :
Conditions de vie :
Jument PSL qui prend 4 ans cette année, non débourrée, qui a tendance à prendre du poids très facilement.
Elle vit au pré à l'année en troupeau. Dans notre région l'herbe est abondante et très riche.
CMV "Minko" à hauteur de 50G/j à l'année+cure éventuellement selon la saison. Un bilan nutri est fait en octobre tous les ans.

Activité:
En pension travail 1x par semaine (travail à pieds, longe, sortie extérieure) et 1 à 2 sorties avec moi le reste de la semaine.

Problématique:
Ma pouliche a les pieds sensibles, ce qui génère un inconfort et des allures étriquées, voir limite des boiteries selon la période.
Ce phénomène se déclare par intermittence. Il est très favorisé par le surpoids avec l'herbe sucrée du printemps et de l'automne. Elle a aussi pas mal d'abcès ( au moins 5 à l'année ) qui sortent seuls.

Chose que l'on a essayé de mettre en place:

-Panier de pâturage Thinline: Cette année elle l'a eu de mars à maintenant. Elle me l'enlève une fois tous les deux jours, soit en jouant à tirer dessus, soit en s'accrochant partout. Elle ne l'enlève jamais complètement car il est tressé dans son toupet, mais elle se met dans des situations limite dangereuses pour forcer sur les montants du licol ou venir arracher la partie souple. ça fonctionne forcément au bout d'un moment, sauf que maintenant je me retrouve avec une pouliche qui commence gentiment à essayer de tirer au renard à l'attache et supporte moins la pression du licol. Il est bien réglé et elle mange très bien avec, mais la frustration est quelque chose qu'elle supporte très mal et elle est ingénieuse au possible.
Ceci dit il a fonctionné, niveau poids elle est mieux et les pieds sont moins sensibles, mais ça devient dangereux.

-Hipposandales: Une professionnelle est venue lui faire essayer des chaussures, nous avons donc opté pour les floating boots. Elles lui vont très bien, donc pour une séance c'est pratique, en revanche au pré je ne lui laisse pas donc pas génial, elle reste sensible tout le reste du temps. Nous les avons depuis 7 mois.

Les derniers événements qui font que je remets tout en question:

Récemment, avec le panier et le travail, niveau pieds on était vraiment pas mal (disons depuis 8 semaines). Seulement je ne peux pas lui laisser le panier plus longtemps.
La décision a donc été prise sur avis vétérinaire + radio de ferrer la pouliche en vu de son débourrage qui aura lieu mi septembre de cette année dans une écurie pro.
Dans l'idée le faire maintenant me permettait d'être large d'ici septembre si modifications à apporter.

Personnellement je voulais garder ma pouliche pieds nus, je me torture avec ça depuis des mois et des mois, mais je ne veux pas être obtue et faire pire que mieux sur le long terme. J'ai donc décidé d'écouter la véto et une ferrure classique a été posée jeudi dernier (donc il y a 4 jours).

Sauf qu'hier je retrouve ma pouliche au pré (je n'étais pas présente le jour du ferrage) avec les 4 paturons légèrement engorgés, très mal à l'aise au niveau des antérieurs, étriquée et limite boiteuse au trot.
Au pas ça va à peu près mais pas génial. Elle me fait clairement l'effet de quelqu'un qui marche avec des chaussures trop petites.
J'ai envoyé un message au maréchal, pour lui il faut attendre quelques jours qu'elle s'habitue, car il lui a enlevé un double talon à l'antérieur gauche (le parage jusqu'alors avec ma podo ne devait donc pas être adapté). Il me conseille au pire de lui donner des anti inflammatoires et il repasse mardi si elle est toujours comme ça.

Franchement je suis dépitée. Premièrement parce que pour une fois depuis 2 mois on était sur une belle dynamique, et surtout parce que je culpabilise énormément de la voir comme ça.
Je n'y connais vraiment pas grand chose pieds. Quand j'ai vu ma pouliche instinctivement j'ai trouvé que ses pieds avaient l'air serrés dans les fers, et que le parage des postérieurs n'était pas génial et pas super soigné.

Mais je ne me fais de toute façon plus confiance, je suis partiale et en plus de base je n'avais pas envie de la ferrer donc j'ai déjà un préjugé.

J'ai envoyé un message à une podo/maréchale (elle fait les deux) sur conseil d'une amie pour deuxième avis. Je vais également demander au véto de nouvelles radios et un test SME je crois.

Pour les pros des pieds, pouvez-vous m'aider ? Me donner votre avis ?

Tout est bon à prendre à ce stade!

Place aux photos :

J+4 ferrure

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Radios des antérieurs avec mise en évidence de cartilages de compensation car toute petite surface de pieds et surpoids Pas de fourbure.

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Pour avoir un petit historique:

Pieds avant parage il y a 8 mois avec ma podo habituelle :

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Voir la vidéo

Un grand merci aux courageux qui auront su lire jusqu'au bout, n'hésitez pas si vous avez des questions!

Édité par klarabigona le 26-05-2024 à 10h57

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 10h19

klarabigona les photos ce n'est pas super fiable, mon SF actuellement est un énorme tas de beurre (bon il est dans une herbe bien verte et bien haute donc rien d'étonnant, les chevaux ne sont pas faits pour manger ça) et sur photos la nutritionniste m'a dit qu'on pouvait légèrement diminuer les rations mais qu'il n'était pas trop gros. Et en effet sur photos il avait l'air bien.
Bon il a encore repris donc les photos ne cachent plus la double croupe.

Pour la tienne je ne connais que des Lusi en surpoid voire obèses parmi ceux des copines, ils ne sont pas faits sur le plan du métabolisme pour manger de l'herbe bien verte.
Est ce que tu ne peux pas travailler sur l'hébergement plutôt que sur les solutions alternatives ? Privilégier un mode de vie qui la ferait marcher constamment, mettre sur des paddocks déjà rasés ou au contraire sur une herbe bien haute et fibreuse? Ou même sur foin trempé ?

J'ai deux potes avec des chevaux obèses, un confirmé SME l'autre pas fait le test (poney x cheval, l'autre c'est un SF qui a été balancé dans une herbe bien riche d'un coup donc rien de mieux pour provoquer une insulino résistance), ça ne change rien dans leur gestion si ce n'est que celui confirmé a un traitement mais n'a pour l'instant pas perdu un kilos. Donc panier le + possible, qu'ils s'enlèvent ou se font enlever par les copains mais mis en permanence dans l'idéal, privilégier les paddocks pauvres (galère pour un parce qu'il est asthmatique donc s'il est sur la terre il racle et prend plein de poussière dans le nez).
Travailler de façon douce pour ne pas abîmer le corps grassouillet mais à peu près tous les jours.

Pour le pied nu, l'idée c'est de voir ce qui convient le mieux à la jument, peu importe l'option. Mais si elle est sensible des pieds, les plaques n'ont pas été suggérées ?

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 11h55

Malheureusement, si tu as constaté que ta jument va mieux quand il y a une restriction d'herbe... Il y a fort à parier qu'elle est SME, il faut d'urgence faire le test et la mettre sous médoc si besoin. Mais tu vas pas avoir le choix que de la mettre avec un panier, même avec un médoc...
Le problème n'est pas qu'elle soit grosse ou non, mais la capacité de son organisme a géré le sucre provenant de son alimentation. Le médicament aidera à éliminer le sucre (pour qu'elle le stocke pas) mais le panier va aider à apporter moins de sucre à l'organisme...

Perso, je ne vois que par le greenguard avec son licol spécifique... Certes il est lourd, mais il est hyper sécure et gère bien les chevaux bourrins (c'est du vécu haha) !

Ensuite un cheval ferré qui a mal, y'a un problème quelque part....

Si tu souhaites un bon suivi MF/pareuse, je peux t'indiquer la mienne qui fait des tournées 56/29: https://www.facebook.com/Audrey.marechale.podo/

Bon courage !

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 12h30

Je n'ai pas lu toutes les réponses.

Dans un premier temps, prise de sang pour cushing et SME me paraissent importante, pour traiter le fond et gérer le métabolisme puisqu'il a l'air d'être l'élément déclencheur des problèmes.

Ensuite, je ne suis pas une pro des pieds mais j'ai quand même l'impression que ta podologue ne fausait pas du si mauvais travail, la fourchette présentait au départ une belle pouriture plutot profonde et était plutot très serré, alors qu'elle est aujourd'hui plus large et en meilleur état. ce changement dans le pied du cheval peut être inconfortable parfois.

Après si elle est bien avec les hipposandales pourquoi ne pas lui laisser tout le temps, quitte à avoir une paire pour le boulot et une autre pour le pré.

Sur la Bretagne, il y avait Gwenaël Cadet qui était podologue et maréchal avec une ouverture d'esprit assez large.

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 19h24

himaliae a écrit le 26/05/2024 à 20h44:

Ca c'est une photo combien de temps après parage? parce que tu dis "avant" parage, mais à combien de semaines?
Il aurait fallu des photos après surtout, on ne peux pas juger sur des photos à +6 semaines ou plus

Par contre, il y a pourriture de fourchette et ça, cela cause des sensibilités au poser du pied, cela empêche le pied de fonctionner correctement et donc d'être stimulé correctement et donc c'est un cercle vicieux car non-correctement stimulé, il ne va pas s'améliorer, et elle sera toujours sensible

La vidéo est prise avec la ferrure?

Bonsoir,

Alors les photos dataient de 6 semaines après le parage. Je n'ai pas de photos juste après parage, à part les photos du début où on voit la ferrure et les postérieurs (là on était à J+3) sur un sol beaucoup plus humide et sans écriture sur les images.
Oui la vidéo a été prise avec ferrure dimanche, donc 3 jours après la ferrure. A noter qu'avant la ferrure elle ne se déplaçait pas comme ça.

Merci pour ton retour, je me note tout sur un cahier pour faire le tri ensuite. Je reprends tout à zéro, il y a de supers idées ici ça m'aide beaucoup

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 19h26

esss

Merci beaucoup pour ton MP, ton maréchal m'a répondu! Il n'est pas dispo mais m'a donné le contact de quelqu'un qu'il connait et qui bosse bien selon lui. Je vais me renseigner et appeler la personne, c'est cool ça avance :)

Oui elle est à jour vermifuge, pas de soucis de ce côté là :)

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Posté le 27/05/2024 à 19h29

erell29 a écrit le 27/05/2024 à 11h55:

Malheureusement, si tu as constaté que ta jument va mieux quand il y a une restriction d'herbe... Il y a fort à parier qu'elle est SME, il faut d'urgence faire le test et la mettre sous médoc si besoin. Mais tu vas pas avoir le choix que de la mettre avec un panier, même avec un médoc...
Le problème n'est pas qu'elle soit grosse ou non, mais la capacité de son organisme a géré le sucre provenant de son alimentation. Le médicament aidera à éliminer le sucre (pour qu'elle le stocke pas) mais le panier va aider à apporter moins de sucre à l'organisme...

Perso, je ne vois que par le greenguard avec son licol spécifique... Certes il est lourd, mais il est hyper sécure et gère bien les chevaux bourrins (c'est du vécu haha) !

Ensuite un cheval ferré qui a mal, y'a un problème quelque part....

Si tu souhaites un bon suivi MF/pareuse, je peux t'indiquer la mienne qui fait des tournées 56/29: https://www.facebook.com/Audrey.marechale.podo/

Bon courage !

Bonsoir, concernant le Greenguard, ton cheval est plutôt "facile" pour le panier? La mienne est très astucieuse et extrêmement sensible.

Merci pour le nom de la MF, je lui ai envoyé un message sur sa page pro :)

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 19h32

Math16,

Bonsoir, merci pour ta réponse! Je vais creuser tout ça.

Pour les hippo, je ne les lui laisse pas car le modèle que j'ai n'ai pas fait pour. Avec des prés humides comme les nôtres elle les perd relativement facilement au foin par exemple, et je ne tiens pas à enfermer autant le pied.

Il a l'air top! C'est lui qui a fait la vidéo un peu plus haut sur le sujet il me semble.

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Posté le 27/05/2024 à 19h45

27/05:

J'ai eu le temps de réfléchir et de lire tous vos avis et conseils.

Les points sur lesquels j'ai avancé =

-Demain le Maréchal passe pour vérifier la gêne et la boiterie, je vais lui demander d'enlever la ferrure directement. Je serai contente d'avoir son avis mais à posteriori il était trop tôt pour ferrer et surtout avec une nouvelle personne. Je pense qu'il a essayé de corriger ce qu'il a vu et d'adapter le pied à une ferrure classique à froid, mais pour notre cas c'est trop brutal.
Donc on repart de zéro, c'est pas grave.
J'espère simplement qu'il ne se sentira pas vexé :/

-Je vais appeler une clinique demain pour PDS SME/CUSHING/ BILAN DU FOIE ou en tout cas tout ce qui va nous permettre de nous orienter vers un diagnostic.

- J'ai tout préparé ou commandé pour traiter la pourriture des fourchettes (que je n'avais même pas vu)...

-J'ai contacté grâce à vous quelques podo/Maréchaux, on verra qui répond, qui est dispo, qui accepte du monde. En fonction des échanges et des dispos on se lance dans un diagnostic tout frais. J'espère qu'ils me répondront, il n' y a qu'à croiser les doigts. D'ailleurs pour les bretons/Morbihannais, quelqu'un connait Maxime TERSIGUEL (MF/parage).

-Je vais en profiter pour programmer une séance de Shiatsu, nous n'avons jamais fait mais ça ne fera pas de mal.

Là où ça coince:

-Rien qu'à l'idée de la changer de pension j'ai envie de pleurer... Si tout pointe dans la direction d'une accommodation de ses conditions de vie vers du paddock+foin la majeure partie de l'année et une gestion de la mise à l'herbe plus contraignante, j'ai très peur qu'on ne puisse rien me proposer...

-J'appréhende beaucoup de lui remettre le panier et de la voir toujours se mette dans des situations à la n'importe quoi pour l'enlever...

Édité par klarabigona le 27-05-2024 à 19h46

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 27/05/2024 à 20h39

klarabigona oui ma jument a fait beaucoup de choses pour l'enlever ! Une vraie génie
Après le licol spécial du greenguard est fait pour lâcher ainsi que les lanières du panier, c'est moins stressant ;)
Si y a une parcelle avec peu d'arbres ou d'accroches à connerie, ça t'aiderait peut-être à tenter le truc plus longtemps ;)

Après il vaut mieux que tu prennes au sérieux les choses maintenant, si elle est sensible des pieds, c'est qu'elle est déjà en elastose et en inflammation alors même qu'elle est encore en croissance... donc d'ici quelques années, ça pourrait partir en fourbure (voir même avant...).

Tu en as parlé avec les gens de la pension ? Ils ont quoi comme type d'herbe dans leur pâture ?
Car même une pension paddock avec foin, ou equipistes ou paddock paradis n'est pas forcément la solution pour les tendances à l'embonpoint qu'on a...

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Posté le 27/05/2024 à 21h03

klarabigona si tu as un Cushing ou sme et que tu met en place le traitement, il se peut que sa régularisation de poid aille avec et que tu n'ais plus besoin du panier.

Ne panique pas avec les points flous, prends les choses une par une et ça va le faire.

Il vaut mieux un grand pré ou elle marche et de l'herbe haute moins riche qu'un petit paddock avec de l'herbe toujours rase qui sera plus sucrée.

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Déséspérée..pieds sensibles: ferrure? pieds-nus ?
Posté le 28/05/2024 à 07h06

math16
Ca, c'est pareil, je n'en suis pas convaincu et c'est une litote. La preuve, c'est que quand on fait du foin, normalement on attend la valeur max en sucre.
Par contre, ce qui est sûr, c'est que plus l'herbe est haute, plus il y a de quantité d'herbe à manger. Si on a un cheval qui n'a pas peur de l'herbe haute, c'est pour moi même encore pire que l'herbe rase qui, sauf à avoir un sol très pauvre, sablonneux et en pleine sécheresse ne sera pas plus sucrée que ça.
C'est compliqué, vraiment le mieux est d'avoir un réfractomètre et de mesurer.

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Posté le 28/05/2024 à 09h32

eric61 a écrit le 28/05/2024 à 07h06:

@math16
Ca, c'est pareil, je n'en suis pas convaincu et c'est une litote. La preuve, c'est que quand on fait du foin, normalement on attend la valeur max en sucre.
Par contre, ce qui est sûr, c'est que plus l'herbe est haute, plus il y a de quantité d'herbe à manger. Si on a un cheval qui n'a pas peur de l'herbe haute, c'est pour moi même encore pire que l'herbe rase qui, sauf à avoir un sol très pauvre, sablonneux et en pleine sécheresse ne sera pas plus sucrée que ça.
C'est compliqué, vraiment le mieux est d'avoir un réfractomètre et de mesurer.

Il pourrait être intéréssant d'en débattre dans un autre post si ce sujet te tiens à cœur eric61,
En revanche pour les besoins du post ici on s'éloigne un poil :)

Je rajoute seulement qu'aujourd'hui il y a des tonnes d'études validées et avec sources qui traite du sujet, tout à fait accessible via des livres ou Internet. Pas forcément sur chaque aspect que tu cites j'entends bien, mais quand même le cycle de l'herbe et les variations de teneurs en sucres selon les saisons et la croissance ce n'est plus vraiment un débat..Je trouve ça dommage d'affirmer des choses en brandissant un outil et une mesure personnelle dont on ignore si il est correctement utilisé et dans quelles conditions. Tu as le droit d'avoir ton avis aucun soucis là dessus, mais je lis souvent tes interventions qui reviennent beaucoup sur le même sujet et l'affirmative dans ces cas là peut-être dangereuse...

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