Liste vehicules pour tracter van 2 places

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Tagada02

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Liste vehicules pour tracter van 2 places
Posté le 04/07/2024 à 10h29

Bonjour,
Passant propriétaire de deux chevaux l'année prochaine et voulant être plus libre de mes mouvements, je me suis penchée sur l'achat d'un véhicule capable de tracter un van deux places avec deux chevaux dedans en passant mon permis BE. Et la je me suis retrouvée noyée ^^' J'ai lu pas mal de sujet sur le forum et je me suis retrouvée sur les sites de caravanistes dont un qui a fait une liste de 450 véhicules capable de tracter en 2019.

Je me suis fait une liste (très ^^') exhaustive des véhicules dont le poids tractable maximum est au moins de 2 tonnes et dont le poids tractable conseillé est au minimum de 1,6 tonnes.
Je souhaiterai avoir des remarques sur ces véhicules. Certains ne sont surement pas adaptés pour tracter un van, d'autres doivent être rajouter depuis 2019 (merci de préciser le modèle exact :) ), et si des années sont à éviter sur certains modèles. Il me manque tous les utilitaires aussi.
Merci :D

Edit: les informations suivantes ont été récupérées en grande partie dans les commentaires du post, merci à tout le monde pour la participation et l'enrichissement de ce post!


Avant d'acheter un véhicule pour tracter un van deux places, il est nécessaire de vérifier:
- Le couple de la voiture
- Le PTAC et le PTRA de la voiture et du van
- Le permis BE ou la formation B96

D'une manière générale, il faut oublier tout ce qui est hybride et moteur en dessous de 2.0L.
Attention aux automatiques, ne prendre que si bons moteurs.

Pour toute vérification sur une série de véhicule il est possible d'aller sur le site l'Argus qui propose des fiches techniques des véhicules très détaillées. Par exemple pour un modèle de Renalt Koleos: https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Koleos/Ii+Xzg/2022/Break+5+Portes/20+Blue+Dci+185+Init+Paris+4x4xt-2620399.html

Couple moteur
Pour le couple moteur, il s'agit de la force, et non la puissance, du mouvement de rotation du moteur. Exprimé en Newtons mètres (Nm), le couple moteur est principalement lié au régime moteur de la voiture. En moyenne, les voitures possèdent un couple moteur compris entre 100 et 300 Nm. A ce que j'ai pu lire, il faudrait un couple d'au minimum 300-350 Nm pour tracter correctement en moyenne montagne.

Il vaut mieux 120ch avec beaucoup de couples plutôt que 150ch avec un couple un peu faible


PTAC et PTRA
Sur la carte grise des véhicule, il est nécessaire de regarder les informations suivantes pour savoir la capacité du véhicule à tracter:
F2 = Masse en Charge Maximum Admissible du Véhicule ou Poids Total Autorisé en Charge (PTAC)
F3 = Masse en Charge Maximum Admissible de l'Ensemble ou Poids Total Roulant Autorisé (PTRA)
En calculant F3-F2, on arrive au poids max tractable du véhicule.


Permis
Pour tracter un van 2 places, il faut au minimum le permis B et le formation B96, ou sinon le permis BE.
Formation B96: Le PTAC (Poids total autorisé en charge) du van est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes. La somme des PTAC (PTAC du véhicule tracteur + PTAC du van) est supérieure à 3.5 tonnes et inférieure ou égale à 4,25 tonnes.
Permis BE: Le PTAC (Poids total autorisé en charge) du van est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes. La somme des PTAC du véhicule tracteur et du van est supérieure à 4,2 tonnes.



Pour la liste ci-dessous, quand il n'y a pas de précisions après le modèle, toutes les séries de celui-ci peuvent tracter mais vérifier quand même.

Permis nécessaire 2 chevaux dans un van 2 places:
Écriture noire: pas de données pour l'instant
Bleu: Permis BE
Vert: Certaines séries permettent d'avoir uniquement le B et la formation B96 selon le PTAC et le PTRA du véhicule et du van

Alfa Romoe:
Stelvia

Audi:
A6
Q3 : 35 TDI
Q5
Q7
Q8

BMW
Serie 5
X4
X5
Avis: X1 on fait très attention au moteur N47 qui est HORRIBLE

Citroen
Jumpy

Fiat
Scudo

Fjord
Galaxie: 2.0 TDCI à partir de 180ch
S-MAX: 2.0 TDCI à partir de 180ch
Kuga: 2.0 TDCI 4*4 Titanium et d'autres séries possibles
Mondeo: Titanium
Edge
Ranger
Avis: Kuga 2L tdci au top niveau fiabilité

Hyundai:
Santa Fe
Tuscon: Hybride à ne pas prendre

Jeep
Cherokee: 2.2 185
Grand Cherokee: en Diesel V6 3.0l (510 de couple en 218chx et 570 de couple en 250chx)
Renegade

Kia
Sorento
Sportage: Uniquement + de 2.0 et 150 ch

Land Rover
Freelander
Discovery
Evoque: TD4 180
Range Rover
Avis: Pas considéré comme très fiable

Mazda
CX5: 2.2 Skyactiv D150 et 2.2 Skyactiv D75 4*4
Avis: à éviter les moteurs diesel de 2012/2017, essence okay

Mercedes
Classe E: 220 D et 350 D
GLS

Mitsubichi
Outlander: 2.0 Did 150
L200
Pajero: 3.2 Did long

Nissan
Xtrail: 2.0 dCi 173 4*4
Navarra
Terrano
Patrol
Pathfinder
Primastar
Avis: moteur 1.6L pas suffisant et pas fiable, moteur 2L dci un des meilleurs qu'ils ont produit avec le 1.5L, très peu d'entretien, peu aller jusqu'à 500 000km si bien entretenu, moteur 2L hdi réputé fiable aussi

Peugeot:
3008: Blue Hdi 180 eat 8
Expert

Renault:
Alaskan
Koleos: 2.0 minimum 150 ch
Trafic
Avis: moteur 1.6L pas suffisant et pas fiable

Ssangyong (KGM)
Rodius
Rexton,
Musso
Korando: anciennes series

Seat
Alhambra (5pl): 2.0 TDI 150 DSG, 2.0 TDI 150 4 drive, 2.0 TDI 177 DSG
Ateca: 2.0 TDI DSG
Tarraco: 2.0 TDI 150, 2.0 TDI 190
Avis: Seat Ateca 2L, + cher mais moteur fiable

Skoda:
Octavia: 2.0 TDI 184 DSG 4*4
Octavia Combi: 2.0 TDI 150 Scrout 4*4
SuperB: 2.0 TDI 150, Combi 4*4 2.0 TDI 150, Combi 190 DSG 7
Kodiack: 2.0 TDI 150 DSG7, 2.0 TDI 150 4*4, 2.0 TDI 190 4*4
Karoq: 2.0 TDI 150 4*4 DSG7

Toyota
Land Cruiser
Rav4: Au dessus de 150 ch et Hybride pas assez puissant
Avis: Toyota D4D pas mal de soucis de FAP, vanne EGR, etc, attention a la série

Volkswagen
Passat: 2.0 TDI 190, 2.0 TDI Bi turbo DSG
Passat SW: 2.0 TDI 190 DSG6, 2.0 TDI Bi Turbo
Tiguan: 2.0 TDi au dessus de 150ch
Touareg
Amarok
California T6: 2.0 TDI 204
Avis: Tiguan 2L tdi moteur fiable

Volvo
S60:
V90: D3 AWG, D4 AWG
XC 40 TC T5 AWD
XC 70
XC 90

Édité par tagada02 le 19-08-2024 à 15h10

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 12h52


solange27 a écrit le 17/08/2024 à 11h44:
@chloaie c'est à dire F3 - F2 sur le certificat d'immatriculation ?


Tout a fait PTRA - PTAC = F3 - F2

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 12h57


solange27 a écrit le 17/08/2024 à 12h48:
@soleneglt sauf que PTAC et PTRA ont été remplacés par MCMAV et MCMAE depuis des lustres, y a-t-il une explication au fait que personne n'utilise les bons termes ?


Jamais entendu parler de ces termes.

Tu peux regarder sur internet encore une fois tu y trouvera les informations sur les différents termes utilisés.

Maintenant PTAC et MMTA (masse maximale techniquement admissible) sont des synonymes.

Le code de la route mentionnant PTAC et PTRA j’imagine que c’est pour cela que ces termes sont les plus utilisés. C’est aussi ceux qui sont enseignés lorsque l’on passe le permis BE.

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 12h59


andiamo a écrit le 17/08/2024 à 12h25:
et quand on se fait arrêter quelqu’un sait ce que les flics regardent?
Seulement PTAC du véhicule tracteur et Ptac du van?


Les flics regardent :

- pour le permis

Ils vérifient que la somme des PTAC est inférieure à 4250kg si tu as le B96. Si tu as le BE c’est tout bon.

- pour la surcharge

Tu passes sur la balance et ils vérifient les 4 points suivants :
- le poids reel de ta voiture < PTAC voiture
- le poids reel du van < PTAC van
- le poids reel de ta voiture + le poids reel de ton van < PTRA de ta voiture
- le poids reel de ton van < 1.3x le poids reel de ta voiture

De même pour les assurances. Si elles ont un doute sur ton attelage et pensent que tu es en surcharge elles peuvent demander une expertise de ce côté là avec une pesée. Mais aucunement se baser uniquement sur les valeurs de la cg et considérer que ta voiture était pleine et que ton van était plein au moment de l’accident. La surcharge doit être prouver par pesée. Là où le défaut de permis lui est immédiat car se calcule avec les valeurs de la carte grise.

Donc techniquement tu peux tracter une remorque plus lourde que le PTRA - PTAC de ta voiture. Maintenant je pense qu’en terme de longévité mieux vaut prendre un véhicule pour lequel les recommandations constructeurs sont au minimum au poids que tu souhaite tracter. Reste encore à les trouver ces recommandations constructeurs… moi personnellement j’avais appelé renault et ils m’avaient dit qu’il fallait faire ptra - ptac. Des gens qui y connaissent pas grand chose en attelage je pense.

Édité par soleneglt le 17-08-2024 à 13h05



Solange27

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Posté le 17/08/2024 à 13h15

soleneglt d'accord je comprends mieux, mais sur les cartes grises, c'est bien les termes que je mentionne qui sont indiqués :

F2 = Masse en Charge Maximum Admissible du Véhicule
F3 = Masse en Charge Maximum Admissible de l'Ensemble

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 13h35


solange27 a écrit le 17/08/2024 à 13h15:
@soleneglt d'accord je comprends mieux, mais sur les cartes grises, c'est bien les termes que je mentionne qui sont indiqués :

F2 = Masse en Charge Maximum Admissible du Véhicule
F3 = Masse en Charge Maximum Admissible de l'Ensemble


Oui ce sont des synonymes

Solange27

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Posté le 17/08/2024 à 13h43

soleneglt d'accord merci

Domipac19

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Posté le 17/08/2024 à 14h10

Avant tout, il faut savoir qu'un véhicule ne peut tracter plus de 1.3 fois son poids, c'est le code de la route qui le dit et il parle de poids réel.
Donc ton scudo qui a un PV de 1933 kg, ben ça lui fait donc, sur le papier, les 1975 kg annoncé mais en poids réel, 1933 X 1.3 = 2512 kg.
Après, si tu regardes d'autres données que l'Argus, ça donne 2T en poids tracté freiné et ça ne donne pas les même poids en général mais ça tourne autour.

Tagada02

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Posté le 17/08/2024 à 14h39

domipac19 dac donc je suis bien avec ce véhicule pour tracter si je comprends bien ^^ en sachant qu'il a le moteur pour évidemment! Merci!

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 15h13


domipac19 a écrit le 17/08/2024 à 14h10:
Avant tout, il faut savoir qu'un véhicule ne peut tracter plus de 1.3 fois son poids, c'est le code de la route qui le dit et il parle de poids réel.
Donc ton scudo qui a un PV de 1933 kg, ben ça lui fait donc, sur le papier, les 1975 kg annoncé mais en poids réel, 1933 X 1.3 = 2512 kg.
Après, si tu regardes d'autres données que l'Argus, ça donne 2T en poids tracté freiné et ça ne donne pas les même poids en général mais ça tourne autour.


Après attention il faut respecter le PTRA. Mais si on suit la fiche argus, il doit être de l’ordre de 4800. Donc tu peux en effet tracter 2500kg si ton véhicule est à 2300 en poids reel. Ce qui parait cohérent sur un véhicule de 1933 en poids a vide avec 2/3 passagers et quelques affaires. Sauf si tu l'emménage, là faudra regarder le poids avec tout l'emménagement à l'intérieur.

Domipac19

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Posté le 17/08/2024 à 15h24

Ah ben on est d'accord qu'on ne doit pas dépasser le PTRA mais comme Tagada parlait de tracter 2 T, je n'ai pas cherché plus loin. Pour moi, le véhicule le peut.

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 15h29


domipac19 a écrit le 17/08/2024 à 15h24:
Ah ben on est d'accord qu'on ne doit pas dépasser le PTRA mais comme Tagada parlait de tracter 2 T, je n'ai pas cherché plus loin. Pour moi, le véhicule le peut.


Ah oui sans soucis

Andiamo

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Posté le 17/08/2024 à 16h00

soleneglt
Merci pour les précisions.
Si la marée chaussée n'a pas de balance, on s'en tient aux CG des véhicules?

Soleneglt

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Posté le 17/08/2024 à 16h48


andiamo a écrit le 17/08/2024 à 16h00:
@soleneglt
Merci pour les précisions.
Si la marée chaussée n'a pas de balance, on s'en tient aux CG des véhicules?


Ils ne pourront vérifier que le permis sans balance oui. Mais ils sont bien équipés avec des balances portatives souvent. Sur les gros évènements équestres ils les prennent et en profitent pour aligner les camions VL avec 2 chevaux.

Andiamo

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Posté le 17/08/2024 à 16h52

soleneglt ah ouais ça existe les balances portatives

Domipac19

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Posté le 17/08/2024 à 17h47

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