Elle ne se laisse pas attraper

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Marlin

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Elle ne se laisse pas attraper
Posté le 17/07/2024 à 07h19

Hello, suite à plusieurs posts similaires, je pose le mien. Ma jument est au pré intégral en groupe depuis 6 mois. Auparavant elle vivait avec 2 ponettes en stab à la maison pendant 4 ans, petits parcs.
A la maison même comportement, pourtant j'en ai passé des heures à l'écurie à curer et nettoyer les parcs, sans rien lui demander, jamais elle n'approchait elle n'aime pas le contact, même avec les autres équidés.

Maintenant que les prés sont grands, elle ne se laisse plus attraper! C'est une jument qui n'aime pas travailler, elle a toujours eu ce côté "sauvage" et je comprends bien que c'est cool les copains et l'espace, mais c'est pire de jour en jour.
J'ai tout essayé, même les bonbons, aucun intérêt. Elle me voit (et même si c'est quelqu'un d'autre) part au galop, parfois je n'arrive à lui mettre le licol qu'au bout de 40 minutes!

Que faire? Tous les trucs et astuces des vidéos tels que Andy Booth ont été testés.
Elle est montée que 2-3 fois par semaine en balades, aller la voir sans rien lui proposer n'arrange pas son attitude, elle donne difficilement sa confiance.

Merci de vos conseils, je suis dans une impasse. Cela fait 6 ans qu'elle est avec moi et aucune évolution. Pourtant en selle c'est une bonne jument.

Esss

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Posté le 19/07/2024 à 15h01

catcat2209 il est difficile de donner une méthode via un forum. personnellement, je m'inspire de plusieurs méthodes, et je m'adapte surtout à chaque cheval.

Le premier conseil que je peux donc donner c'est un encadrement professionnel.

Ensuite pour pouvoir aider, il faudrait connaître le contexte, son histoire, son caractère, ses sensibilités, voir les interactions, le comportement des personnes qui l'entourent, autant de pistes à explorer pour comprendre pourquoi le cheval se comporte ainsi.
Je pense que le livre pourra t'aider à voir toutes ces petits détails auxquelles on ne prend pas garde.

Là, je comprends l'objectif de l'humain à savoir : avoir un cheval calme, à l'écoute et donc sécur pour les gens qui l'entourent.

Quel est l'objectif du cheval quand il se comporte comme tu décris ? Je pense que c'est la première question à se poser.

Ensuite, l'objectif de l'humain n'est-il pas trop ambitieux dans un premier temps ?


Pour te donner un exemple : j'ai récupéré en novembre en réformé de concours complet. Il est avec moi pour une retraite. C'est un cheval qui n'a rien connu d'autre que le club et les compétitions. Avec moi, il découvre l'extérieur. Quand on sort, même en présence de la copine, il a un pas très dynamique. Il est un peu angoissé en extérieur. Plus j'essaie de le ralentir et plus je le stresse puisque lui n'a qu'un objectif aller jusqu'au bout de la balade et rentrer (voir rentrer tout court). Par conséquent je ne lutte pas contre lui, mais je vais avec lui, ce qui m'impose de marcher à son rythme. Petit à petit, il se calme, se rassure et je lui fais découvrir que les balades peuvent être des moments de plaisir et pas uniquement du travail. Il a, pour le moment, du mal à comprendre ce concept puisqu'il n'a toujours connu que le travail. Ça prend du temps, mais on y arrive. Maintenant, il fait des pauses pour brouter, même si je suis sur son dos (ce qui n'était pas le cas il y a encore un mois). Tu vois pour atteindre le seul objectif qu'il fasse des pauses pendant la balade il m'a fallu 8 mois. Et pour qu'il marche un peu plus lentement, il faut encore qu'il soit complètement fatigué. Ce n'est pas grave, on mettra huit mois de plus si il le faut.

Catcat2209

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Posté le 19/07/2024 à 15h07

esss D'accord je regarderai merci à toi pour les conseils!

Marlin

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Posté le 21/07/2024 à 18h07

tekesuta volontiers, tu es une grande adepte de méthodes douces et je dois l'avouer je ne connais pas vraiment le renforcement positif.

Je vais essayer de faire une réponse groupée, sachant bien que certaines des vôtres m'ont traversé l'esprit.

- jument; introvertie, caractérielle (avec les autres) mais paradoxalement hyper grégaire. Son confort est le groupe. Elle déteste en être séparée, mais une fois hors groupe elle fait se qu'on lui demande.

- en main; elle suit très bien, si inquiète se pose sur l'humain, ne respecte pas du tout notre bulle.

- à l'attache, aux soins, RAS même seule, ne hennit pas. Accepte le pansage partout. RAS sanglage.

- en selle, en groupe de bonne composition, mais ne supporte pas l'approche d'un autre, tape. Très têtue, n'aime pas travailler, mais "fait".

Je m'interroge sur ma selle, je vais la faire contrôler. L'ostéo lui trouve un super dos. Mors simple, sensible en bouche et si contrariée sa bouche devient du béton ou elle gêle. J'ai envie de lui contrôler aussi les ovaires, peu de réactions pourtant. Pieds nus et sensibles (lui mettre des boots la blesse, elle a une peau fine).

Elle déteste que je lui touche le nez (nez rose à mettre de la crème) souvent des petites plaies dessus. N'aime pas son masque, ni qu'on lui mette le licol. Contrôle des dents prévu en août.

Elle n'a pas l'interaction avec l'humain, gratouilles bof. Cette jument était poulinière, a été débourrée vite fait à 7 ans pour la vendre, vente qui a mis du temps (à cause de son caractère). Je me demande si poulinière elle n'a pas du tout été manipulée et que cela a impacté sur son comportement.

Pour moi elle est complexe, c'est Miss Jeckyl et Miss Hyde. J'ai décidé de lui donner des grains une fois à l'attache avant balade. Elle n'a pas de grains autrement. Balades, elle passe partout, calme et sûre.

Esss

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Posté le 25/07/2024 à 13h02

marlin dans le livre Quand le cheval a peur de Véronique de Saint Vaulry, il y a plusieurs pistes pour travailler ta question.

Idem, dans Communiquer avec son cheval de Véronique de Saint Vaulry pour le problème du cheval de ton père catcat2209

Mariane

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Posté le 25/07/2024 à 14h24


marlin a écrit le 21/07/2024 à 18h07:

-Pieds nus et sensibles (lui mettre des boots la blesse, elle a une peau fine).

-N'aime pas son masque, ni qu'on lui mette le licol. Contrôle des dents prévu en août.

-Elle n'a pas l'interaction avec l'humain, gratouilles bof.

-J'ai décidé de lui donner des grains une fois à l'attache avant balade. Elle n'a pas de grains autrement.


Bonjour, je me permets de régir sur ces quelques points :

Pour les pieds nus et sensibles, il existe des hipposandales qui ne devraient pas blesser ta jument : Flex horse ou scoot boots. A tester peut-être ? Car si elle assimile balade = douleur, normal qu'elle n'ait pas envie de sortir..

N'aime ni le masque ni le licol, as tu vu avec l'osteo si pas de blocage au niveau de la nuque ? Voir un véto ?

Pas d'interaction avec l'homme : justement, le but est de lui apprendre à apprécier les visites de son humain car il ne vient que pour des choses sympa, d'où les propositions d'aller la voir pour ne rien faire.

Pour le grain, l'idée serait plutôt de lui en donner régulièrement, même quand elle ne travaille pas, pour qu'elle associe ta visite = du grain et donc ait envie de te voir..

Bref comme plein de gens ont déjà écrit, peut-être prendre le temps avec elle, pendant quelques semaines / mois : aller la voir pour donner du grain, des carottes, des câlins uniquement pour qu'elle associe tes visites à des choses agréables et pas du travail..

Puis quand elle viendra vers toi spontanément à chaque fois que tu viens, réintroduire progressivement une sortie en balade de temps en temps..

Bon courage et plein de patience.. C'est tellement agréable quand on a un cheval qui vient vers nous spontanément quand on arrive dans son pré..

Marlin

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Posté le 22/08/2024 à 17h17

mariane je rebondis sur ton conseil, oui il faut savoir prendre son temps. Par contre j'ai ma jument depuis 6 ans. Je vois bien qu'elle me montre son désaccord, j'ai donc repris la base en essayant de nous réconcilier.


1ère séance; j'ai été au parc avec pour seul objectif de la caresser. Pendant 45 min. elle a galopé, je n'ai fait que l'empêcher de retourner vers le troupeau, sans la chasser.
Au bout d'un moment elle a commencé à me regarder, je me suis mise devant. Au bout de 20 minutes elle c'est approchée et j'ai pu la caresser.

On n'a rien fait d'autre, je me suis éloignée pour qu'elle puisse rejoindre ses copines et restée 5 minutes avant de partir.
La prochaine fois je tenterai des aller-retour, toujours sans licol. Très satisfaite du dénouement.

Tysolfege

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Posté le 24/08/2024 à 19h14

marlin quand je relis ce que tu as écrit précédemment j'ai l'impression de voir ma jument, elle n'aime pas son masque n'aime pas les gratouilles etc...par contre la mienne adore venir me voir, mais je sais qu'elle n'aime pas être toucher, tripoter,le pansage est une plaie pour elle, même si elle se laisse faire par habitude, tout simplement car elle est hypersensible, donc je la touche le stricte minimum, en fait c'est un compromis, je fais ce que j'ai besoin de faire mais j'essaie de ne pas trop la tripoter.

Peux tu lui donner du grain en échange de mettre la tête dans le licol. ? Et éviter de la toucher, pansage minimum pour la faire travailler ?

Cle08

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Posté le 25/08/2024 à 03h36

marlin elle a sûrement associé le licol à du négatif, il faudrait lui mettre uniquement pour des choses qui lui sont positives pour la réhabituer. Par exemple licol = sortie en main pour aller brouter
C'est ce qui a fonctionné pour les miens (testé sur les 3 loulous)

Globs

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Posté le 25/08/2024 à 07h55

marlin tu as raison de reprendre à la base. Je pense que quelques morceaux de carottes en plus de gratouilles ne seraient pas inutiles à te rendre intéressante

tysolfege : vraiment aucun endroit, même avec gratouilles pas trop fortes? Même l'implantation de la crinière ?
La mienne était pareil, mais l'hiver quand il faisait froid. Trop crispée je pense.
Depuis je lui ai fait faire une analyse de sang et en fait elle est très carencée en vit E. Je ne dis pas que c'est la même chose pour la tienne. La mienne préfère toujours un pansage pas trop costaud. Mais depuis cela va mieux. Elle supporte le bouchon que je n'utilisais jamais.
Mais lors de petites blessures / coupures j'ai pu constater qu'elle a la peau très fine. Peut-être cela contribue aussi à cette sensibilité tactile

Marlin

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Posté le 25/08/2024 à 10h45

cle08 se sont les 1ères choses que j'ai essayé mais merci

Édité par marlin le 25-08-2024 à 18h24



Marlin

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Posté le 25/08/2024 à 10h47

tysolfege oui pas évident, on m'a aussi dit qu'il pouvait s'agit de juments ovariennes avec très peu de comportements cliniques visibles?

Cle08

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Posté le 25/08/2024 à 11h49

marlin tu as essayé de voir un comportementaliste ?

Marlin

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Posté le 25/08/2024 à 18h28

Non et je n'en sens pas l'intérêt. Je sais se qui cloche, et je travaille dessus. Confiance, leader et surtout elle est "fâchée". Si je ne trouve pas la solution je me tournerai vers un pro du TAP qui saura me guider vraiment.

Tysolfege

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Posté le 25/08/2024 à 20h00

globs non elle n'aime, nulle part...oreilles plaquées, toujours très polie/respectueuse du bipède responsable, mais quand on la panse aucun cheval à proximité car sinon c'est lui qui prend !
Je fais toujours attention au matériel de pansage pour sa seigneurie, faut que ça soit souple et doux... ça passe mieux même si forcément elle a régulièrement droit à un bon coup de bouchon ou d'etrille si besoin !

Tysolfege

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Posté le 25/08/2024 à 20h01

marlin elle n'a aucun soucis ovaire ou autre...la peau trop fine... sûrement
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