Que pensez-vous de la phrase...

Ça ne veut rien dire, l'expression correcte c'est "très peu pour moi".

elicendi oui pardon de t'avoir choquée... je rectifie...

crinsdorphee31 : tu veux un avis sur si la phrase peut aller dans le post "Réflexions les plus pourries du monde du cheval" (si oui, ça manque de contexte à mon goût), ou sur le fait de débourrer tardivement ?

crinsdorphee31 je relativiserai ce qui semble te choquer.

Pour moi le débourrage tardif à tout prix est à mesurer.. je préfère avoir un cheval débourré tranquillement à 4 ans puis remis au pré qu'un cheval qui n'a rien fait par principe avant 6/7ans.

Le débourrage bien fait est quand même loin d'être agressif. On ne parle que de leur faire découvrir la selle et le filet et de recevoir un cavalier sur le dos. Sur un cheval " normal " ça prend 2/3 semaines.

Moi j'adore l'effet que fait le pré sur les jeunes.. le plus souvent quand on les récupère ils ont maturé ce qu'ils ont appris et repartent comme si de rien n'était en ayant grandi sur leur apprentissage. Tous les chevaux que j'ai récupéré après le pré avaient " appris " pendant leur repos et ont été super faciles à remettre au travail.

Donc je comprends qu'on puisse ne pas être intéressé par un 6ans non debourré..

Perso mis à part les chevaux débourrés tôt et mis au travail de manière intense qui développent des pathologies. Sinon pour ceux qu’on a géré correctement de manière à les respecter, quand ils ont 13/14 ans sur des chevaux d’un niveau équivalent je ne suis personnellement pas en mesure de savoir quel cheval a été débourré tôt ou tard.
J’ai eu mon cheval à 5 ans juste débourré. On côtoie sûrement des chevaux qui ont été débourrés à 4 ans voir plus tôt, au final on ne s’en rend pas compte

Du coup pour moi c’est un peu un débat qui est du même ordre qu’avec ou sans mors, avec ou sans fers … Il y a souvent des visions extrêmes avec au milieu des gens qui font ce qu’ils veulent/peuvent en fonction de leurs convictions, de leur cheval … La question c’est surtout la manière dont on débourré et on amène le travail ensuite

Pour mon cheval j’ai l’intuition par rapport à ce qu’on m’en a dit et son comportement que ça a un peu été en lui sautant dessus en mode « mon dieu il commence à être trop vieux on le débourre ». Donc ça donne un cheval qui n’avait pas forcément compris ce qu’on attendait de lui.

Dans tous les cas prendre le temps de laisser au cheval la possibilité de digérer les choses, c’est important à mon sens.

walmos Justement je me questionne sur le fait que ce soit une réflexion pourrie ou pas... (perso évidemment oui, mais...)

Mon questionnement porte plutôt sur le fait de rejeter sans chercher plus loin.

Pour vos réponses, je suis d'accord avec vous, tout dépend du cheval et du contexte.



edit : bon... après, ma jument de coeur n'a été débourrée qu'à 10 ans par manque de moyens, et elle a été mon meilleur cheval...

crinsdorphee31 moi je comprends qu'on veuille pas " s'emmerder " avec le débourrage et donc qu'on aille chercher ailleurs.
Ça fait partie des étapes clés surtout qu'à six ans c'est pas déconnant que le cheval soit débourré donc je comprends que la personne veuille pas prendre le risque de passer elle-même cette étape clé.

Puis a contrario si elle est prête à débourrer, on peut comprendre qu elle ait peur de s'orienter vers un 6ans chez un éleveur dont elle ne connait rien qui peut lui sortir n'importe quelle messe..

Je pense que si on me proposait un cheval de 6 ans non débourré, ça me poserait question et que je ne ferais pas nécessairement confiance au vendeur pour me donner les vraies raisons de ce délai.

Comme les chevaux dont on coupe la crinière en brosse "pour faire beau" alors qu'en vrai, le cheval se gratte

Problème physique ? Comportemental ? Poulinage (si oui pourquoi l'avoir mise à la reproduction et pourquoi la vendre maintenant pour l'équitation) ? Négligence ? Débourrage raté ? On peut vite allonger la liste des raisons "négatives".

Cette phrase ne me choque pas, parce qu'à 6 ans on attend généralement que le cheval sache bosser un peu.
Et pas débourré à 6 ans ça peut être une vraie galère si on a laissé le cheval au fond d'un pré sans jamais rien lui montrer ou lui apprendre, donc je peux comprendre que ça refroidisse les gens.

Si l'acheteur recherche un 6 ans déjà au travail, c'est normal qu'il ait cette réaction là, car comme les autres l'ont déjà écrit, souvent un cheval est déjà débourré à cet âge.
Et c'est aussi parce qu'il pense pouvoir trouver un autre 6 ans qui lui correspondra sans trop de difficulté.

Les gens se mettent à "creuser" et questionner que s'ils sont vraiment intéressés et qu'ils souhaitent avoir plus d'information pour leur réflexion. Si leur avis est déjà fait avec "6 ans non débourré", oui, il ne vont pas chercher plus loin car ils veulent du "6 ans débourré".

Je pense également que les gens qui cherchent un cheval de 6 ans veulent un cheval qui est débourré et a déjà été un peu travaillé.

Les gens qui veulent débourrer eux même vont se tourner vers des chevaux plus jeunes.

Et ça peut paraitre un peu suspect :
Est ce que le cheval a été blessé ?
Est ce que le cheval a été manipulé ou juste laissé au fond d'un pré ?
Est ce qu'il y a eu un début de débourrage qui s'est mal passé ?
Etc....

Perso j'étais allée voir une jument de 7 ans en cours de débourrage je n'étais pas fermée, soit disant que les propriétaires n'avaient pas eu le temps de s'en occuper.
Pendant ma visite, elle a eu par 2 fois des réactions de panique extrême qui me font penser que le motif était peut être ailleurs.

Comme d'habitude il faudrait répondre oui ou non, noir ou blanc.

Sauf que chaque cas est unique. Et dans la vie il y a bien plus que 50 nuances de gris.

fandada Pourquoi faudrait il répondre noir ou blanc ?
Tu peux répondre dans les deux sens... ?

Je pense que l'erreur est de vouloir comparer un 6 ans non débourré à un 6 ans débourré, évidemment qu'ils ne conviendront pas à la même recherche. Il faudrait plutôt comparer à un 3-4 ans non débourré à mon avis. Alors effectivement, il y a tout le questionnement du "pourquoi" que vous avez soulevé. Mais si on arrive à écarter ces doutes, est-ce que c'est vraiment un mal que le cheval ait 2 ans de "retard" ? Est-ce qu'il ne les rattrapera pas en "durant" jusqu'à plus vieux que les autres (et donc aussi longtemps voir plus) ? Est-ce qu'il sera forcément plus difficile à débourrer ? Est-ce qu'il ne sera pas mieux dans sa tête et dans son corps qu'un jeune débourré à tout juste 3 ans, et mis au travail quelques mois plus tard pour courir les cycles ?

Le seul exemple que j'ai est une jument du premier club où je montais, elle a été manipulée et travaillée, mais n'a vraiment été débourrée qu'à 5 ans et demi. Ca n'a jamais posé problème dans sa vie de club ensuite (mais certes, vu que le club l'a eue à 24h de vie, on savait parfaitement son passé et qu'il n'y avait pas eu de pépins).