Gestion des pâtures

Merci des conseils, désolée Kuryeuse pour le squattage de post !

Dernière question après j'arrête : j'ai demandé à un agri de venir broyer mon pré en septembre, or il n'est jamais venu (pas le temps, pas la bonne météo etc etc...).

On est donc en janvier, mon pré n'a pas été broyé, il y a des ronciers (pas hauts mais étalés au sol). Quand est-ce qu'il vaut mieux les faire broyer au point où on en est ? Je sais que l'idéal aurait été avant l'hiver mais quand on dépend des autres, on ne fait pas comme on veut

flakiss on ne fait pas toujours comme on veut , tu broies quand tu peux , j'ai pas mal de prés , certains broyés en mai , d'autres l'ete , d'autres l'automne ou l'hiver ça depend de quand je peux le faire , pour moi pas de souci , ce qui l'importe c'est de ne pas laisser gagner les ronciers , je prefere qu'il n'y ait pas de ronciers a la venue des chevaux je trouve que ça amene plus de tiques , si je peux je les broie avant

kuryeuse
Moi j'ai très peu ! Seulement 1ha et ça fais 6 ans que j'ai des chevaux dessus et j'ai toujours de l'herbe même trop car je suis obliger de mettre des paniers printemps et été alors que je parcelise et fais paturage au fil même des fois.
Par contre les miens passent toutes leurs nuits sur espace stabilisé

Pourquoi ne pas faire un système de paddock paradise / équipiste pour l’hiver et ainsi leur permettre de plus se déplacer ?

Ça te permettrait de faire reposer tes terrains et qu’ils ne stagnent pas au râtelier en dispersant les ressources

Quand j'avais que 2ha pour 2 chevaux je fermais l'hiver la moitié de la parcelle. Le foin étant sous l'abri. Leur côté devient peu à peu un peu retourné. Surtout autour des arbres où ils vont s'abriter, sous leur distributeur d'eau et à l'entrée.
Ils allaient de l'autre côté en mars laissant reposer la première. Et en juin j'ouvrais les 2.
Il faut semer tous les 3ans. Avec ramassage de crottin une à deux fois par semaine. Pré fauché vers août.

Avec 8ha. ils sont h24 dans 6ha sauf les périodes de risque de fourbure ou grossir où ils sont sur celle de 2 qui est moins calorique et pendant qu'on fait les foins. Là je ne ramasse pas les crottins sauf les rares aux abris et entrées ou dans la carrière. Pas besoin n'ont plus de semer. Ils étaient 5. Avec les meules de foins dispatcher partout, 3 points d'eau, 2 abris, et une forêt qui n'est pas compter en ha il y a bien 2ha, un côté plein soleil, un caché, une pleine, des parties vallonnées, une partie caillasse. C'est presque du semi-liberté au naturel.

Là ils sont en CE sur une parcelle de 7ha. De la pleine, 5-6 arbres, un grand abri, 2 points d'eau et 2 entrées. Au printemps ils coupent en 2. Toute l'année le ratelier est rempli mais jusqu'à maintenant ils mangent encore de l'herbe et sont ronds. Ils sont 4/6. Certains endroit le ruisseau à débordé mais au contraire les chevaux vont barboter plutôt qu'aller sur la partie haute. Bon tant qu'aucun ne fait de problème de pieds on les laisse choisir.

Merci à tous pour vos retours.
Je vois que les avis divergent, ce qui ne va pas trop m'aider lol.
Étant sûr sol argileux donc, mes pâtures " souffrent " déjà un peu du piétinement pdt les 9 mois ou elles sont utilisées. Mais finalement " que " deux semaines et 6 semaines de repos. Et il est qd même bien compliqué à la mauvaise saison d'avoir un sol qui se tient. On a pris bcp bcp d'eau la. En effet la semaine est annoncée très belle mais les sols sont encore saturés d'eau lol. Qd ils auront séchés on va reprendre de la flotte lol.
Et en effet chez moi j'ai deux poulains et un qui pense qu'il en est encore un et ça joue BEAUCOUP. Et comme des gars lol. C'est à dire que ça galope très fort tous les jours.

Pour quanele mes parcelles sont broyées 2 à 3 fois par an chacune j'ai un peu de ronces et de joncs. Aucun engrais jamais si ce n'est les crottins dans les pâtures. La herse a été passée mais sans grand succès. C'est tout. Alors c'est sûr je n'aurais jamais de fabuleuses parcelles qu'ont les agri pour leurs vaches laitières mais ce n'est pas mon but. Cependant mon but est en effet de garder des terrains les plus " nourriciers " possible.

Par ailleurs JE NE VEUX PAS de paddocks paradise et compagnie. J'ai peut être tord mais cela ne sert à rien d'essayer de m'en convaincre je n'en veux pas. J'ai de gros dominants et pour moi ces couloirs sont un danger permanent.

Donc en gros mon questionnement c'est : est ce que l'herbe bien piétinée abîmera forcément la repousse au fil du temps ? Où est ce que finalement l'herbe est résiliante (elle aussi lol) et supportera mes chevaux en hiver dessus. Ceci compte tenu de mon sol argileux.
Mais j'ai qd même l'impression que la réponse est déjà trouvée? même si elle ne me plaît pas trop

Parce que finalement mes parcelles ne nourrissent pas ma troupe. Et loin de la. Je passe entre 35 et 40 round de 400kg de foin à l'année. Donc si je dois en passer 45 parve que l'herbe est moins bonne mais que je m'économise bcp de boulot à ramasser des tonnes de crottins je prends lol

je peux te proposer l'expérience de ma pâture d'été :

5000m2 coupé en 4, deux hongres rustiques restant 1 semaine sur chaque parcelle. On tien l'été avec ça (avril --> septembre. ) pas besoin de foin. (depuis 5 ans)

Au fil des années, malgré broyage à chaque sortie des chevaux, il y a eu de + en + d'adventices. En 2023 l'herbe était surchargée en sucres, mon mérens malgré le panier a frôlé la fourbure (l'autre cheval est obèse chronique, sûrement fourbu aussi)

Eté 2024 je n'y ai pas mis mon cheval, qui a été en super forme... Le coloc quant à lui a encore enflé, il a bousillé le peu qui restait d'herbe en sur-surpâturant, là on voit bien que l'endroit aurait besoin d'1 an de repos, l'herbe n'en peut plus, il y a plein de mousse, boutons d'or, plantains... pourtant à la base c'est un joli pré, agréablement inondé chaque hiver (alluvions) sol riche mais assez portant, mais là la "politique de pâturage" l'a bousillé à mon avis...

(c'est pas moi qui ai voix au chapître pour ce qui est de l'utilisation, parcellisation) ce que j'essaie de faire perso, c'est de m'adapter, faire des "essais", si ça marche on continue, si c'est bof on cherche d'autres idées, si l'herbe dégénère, on change de formule...

Je suis en écurie et le responsable nous laisse gérer notre pré.
Nous avons 9 000m2 avec abri/eau et foin toute l'année.
Une autre que nous avons testée l'année dernière en pâtures tournantes de 4 000m2. Cette partie est fermée dès l'hiver (nous avons fermé début novembre cette année) et cela restera fermé tant que les sols ne seront pas porteurs.
L'année à venir nous allons agrandir la partie pâtures pour arriver à 12 pâtures tournantes.
J'ai remarqué que le troupeau aime la nouveauté, reste sur la pâture ouverte une partie mais n'y reste pas.
Et que les pâtures s'abîment dès que c'est humide donc nous allons tester en réduisant la partie accessible tout le temps (si ça ne fonctionne pas nous enlèverons). Nous mettons aussi des filets à foin pour motiver le troupeau à bouger car ça stagne forcément en hiver.
Par contre le gérant va stabiliser une partie plus grande : eau/foin/entrée. Environ 500m2.

Le troupeau = 3 juments de loisirs rustiques et une petite ânesse.

Nous devrions pouvoir récupérer environ 5000m2 supplémentaires en coteaux quand le gérant aura clôturé cette partie supplémentaire et même éventuellement 6-7000 m2 encore plus tard.

C'est loin d'être idéal mais nous essayons d'améliorer leur quotidien et de préserver sur le long terme la biodiversité et les pâtures.
Et après un an la différence est flagrante et le gérant m'a demandé des conseils pour les futurs prés.

Dans ton cas je pense que l'humidité doit être rédhibitoire à ouvrir tes pâtures. Par contre quand c'est sec pourquoi pas leur ouvrir 2-3h dans la journée ?

katala oui oui c'est possibilité existe en effet histoire de faire une petite récré occasionnelle mais je cherche avant tous une simplication des taches pour moi et plus de déplacements pour eux

A mon avis, leur laisser une parcelle sacrifiée et leur ouvrir un grand pré de temps en temps quand le sol le permet est la solution qui préserve le mieux l'herbe. De toute manière, si tu ouvres les prés en même temps, la zone d'entrée sera fatalement boueuse à cause des passages répétés.
Ca dépend aussi si tu as l'équipement nécessaire pour herser ou si un agri peut te le faire au printemps, par exemple.

La stabulation a l'air énorme ! Pour faciliter la gestion quotidienne, serait-il possible de fermer un bout de l'abri la journée, par exemple ? Ou de la terrasse ? Comme ça les crottins seraient sur une plus petite zone.
Dans certaines stabulations, surtout en Allemagne, il y a des zones WC. Je ne sais pas vraiment comment ça fonctionne, par contre. C'est mal traduit (plutôt rigolo, en fait), mais voici un article : http:// https://www.bm-agrotech.ch/fr/blog/les-toilettes-pour-chevaux-comment-rendre-ton-quadrupede-propre
Pour la partie en dur, est-ce que l'achat d'un aspirateur à crottins remorqué par un quad ou une tondeuse serait envisageable ?
Ou pousser tous les crottins avec une pelle à neige plutôt que de les ramasser un à un (si c'est ce que tu fais) ?
Sinon, il existe des racloirs automatisés mais le prix doit être conséquent...

Pour libérer l'accès à certaines zones à certaines heures, par exemple 3 heures avant de rentrer les chevaux pour la nuit, il existe des portails qui s'ouvrent par minuterie.

feerine oui ce sont de bonnes idées c'est clair, j'aimerais bien avoir tout ça lol !
Mais comme je ne suis pas Rotchild ben je continues de ramasser mes crottins à la main sans aspirateur à crottins à 5000 boules lol !

Je poursuis mon petit post sur ma gestion des patures, cela pourra peut etre intéresser qqun et moi me faire un petit journal de bord de mes prairies lol

Après bcp de commentaires divers ici et ailleurs, je reste sur l'idée de permettre un repos à mes parcelles l'hiver en n'excluant pas par beau temps sec sur plusieurs jours de leur ouvrir une parcelle pour le plaisir mais il faut le reconnaitre c'est rare
Donc je suis plus ou moins dans la même situation à continuer de me débattre avec mes crottins lol.
J'ai eu acheté d'occaz une super brouette 330l de la gée mais je l'ai quasi revendu aussi sec parce qu'en fait pour la basculer (elle est basculante lol) il faut une fumière plate et bétonnée à mon sens. Impossible donc de la basculer de manière à faire un tas. Sinon c'est super maniable et léger, bien foutu.
Je stocke mes crottins sur un gros tas à l'extérieur du pré, proche de la stabu.

Depuis j'ai racheté une brouette de chantier 120l à une seule roue et franchement j'en suis très contente.
Malgré tout je continue d'avoir quotidiennement bcp de crottins qui s'entassent proche du râtelier, se mélangent avec la terre et sont piétinés. C'est vraiment casse pied. Encore plus qd il m'arrive de partir qq jours voire une semaine de vacances. Une mer de crottins !

J'étais initialement farouchement opposée à un râtelier extérieur en plus de peur que les chevaux finissent les pieds dans 20cm de boue. Et puis je suis un peu revenue sur ma position à force de ramasser tous ces crottins. Il faut dire que je n'avais pas très envie de me rajouter les frais d'un râtelier non plus.

Et puis au hasard de recherches à proximité de chez moi j'ai trouvé des cloches à vendre d'occasion. Incroyable comme ces choses se vendent cher même d'occasion. Et celle là était à un prix abordables. 4 à vendre, vendues en 2 jours. J'ai eu du bol un désistement et j'ai pu en récupérer une.

Je vais donc tester cette alternative de rajouter un ratelier cloche extérieur.
Je me tate encore sur l'emplacement avec la possibilité du coup de la déplacer facilement.

On l'installera ce week-end, on testera et au pire si ce n'est pas mieux, et ben comme la brouette je la revendrais.
Ma "crainte" reste que mon jeune, couillon et pleins de force arrive à me la déplacer une fois la botte un peu mangée. On verra