Onc, oc, pp ?

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Mymy07

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Onc, oc, pp ?
Posté le 01/07/2025 à 07h08

Bonjour,
je me posais une question. Je voudrais dans le futur faire un élevage d'irish cob. Je viens de craqué sur une jument, mais elle est ONC. Je me suis dit pour débuter ce n'est pas trés grave, je vendrais pas mes poulains trés cher mais ca me prermettra de prendre de l'expérience sur l'élevage te économisé pour pouvoir acheter une pleins papiers.

Ma question est, déja est ce que c'est une bonne idée? Est ce que il y a possibilité d'avoir un poulain OC si je prend un étalon OC ou PP, et si oui comment?

Merci

Utamay

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Posté le 01/07/2025 à 07h28

On peut avoir un OC avec 2 ONC (ou ONC+OC, ou ONC+PP) si les démarches sont faites en temps et en heure. Pour le PP, il faut se renseigner auprès du studbook. Je sais que la mère de ma jument a obtenu ses pleins papiers irish cob en concours de modèles et allures mais c'était il y a 15 ans.

Quand ma jument est née, aucun de ses parents n'était PP, ils ont obtenu leurs papiers en concours (mère irish cob, père gypsy cob) 2 ans après. J'ai voulu obtenir les papiers de ma jument a posteriori, sachant que sa petite sœur née 2 ans après était PP gypsy cob, mais le studbook ne l'a pas trouvée assez typée. Ils étaient ok pour l'enregistrer part-bred (croisée) et me proposaient d'essayer de la passer PP en concours. A voir si l'option existe en irish cob.

Édité par utamay le 01-07-2025 à 07h30



Domipac19

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Posté le 01/07/2025 à 09h52

Tu peux prendre une ONC et tu pourras obtenir à minima, de l'OC en déclarant la saillie et la naissance dans les 15 jours (pour un éleveur, c'est la base, hahahaha) et en faisant génotyper Papa, Maman et bébé avant le 31 décembre de l'année de naissance du poulain. Genre s'il nait en mars 2026, tu as jusqu'en décembre 2026 pour le faire.

Forboy

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Posté le 01/07/2025 à 11h12

Et concernant la race Irish cob, on peut leur faire passer les iti (inscription à titre initial). C'est à dire que si tu as un onc ou oc, tu le présente à un juge et s'il rentre dans les critères de l'irish cob, ton cheval devient plein papiers irish cob.

Mymy07

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Posté le 01/07/2025 à 12h35

Merci beaucoup pour vos réponses vous m'avez grandement aider.

bonne journée

Hisatis39

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Posté le 01/07/2025 à 12h44

De base ma jument est OC, d'une mère ONC et d'un entier gipsy pp de 4ans. Je l'ai acheté à 4ans 4500e.


Le père est médaillé champion des 5ans, 6ans en Belgique. C'est devenu un étalon reconnu dans la race. Pour apporter de la taille, énormément de fanons, avec un joli dessus.

La mère est passée à l'iti et devenue pp production pp. Aucune idée de son physique. Ell a été vendue à la place de ma juju pour une personne qui voulait un cheval calme. Et comme l'éleveur s'est servi des Irish pour commencer l'elevage en gagnant un peu d'argent pour acheter un étalon ph et des poulinière PRE, il a vendu ses reproducteurs Irish.

Et j'ai passé ma OC à l'iti qui l'a classé irish cob pp. Jugement : très beau dessus, encolure cheval de selle, dos solide, jolies allures. En négatif pouvant changer : elle ne travaillait pas encore et un ventre trop gros et des fanons coupés, en négatif non changeant donc défaut de modèle : le cuar trop bas. (Et c'est vrai que c'est un moins pour les couvertures et le harnais d'attelage)

Aujourd'hui j'ai une irish cob pp issue d'une mère Irish cob pp et d'un père gipsy cob pp reconnu.

L'iti est bien pour acheter moins cher et ensuite avoir du pp possiblement classé en modèles et allures, et devenir reproducteurs officiel.
Par contre c'est pas toujours donné. Sur les sites d'irish il y a parfois des gens qui viennent nous dire que le retour est négatif. Souvent c'est justifié sur un manque de taille, absence de fanons, tête de trait, membres fins.

Voici la mienne

Son père

Mymy07

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Posté le 01/07/2025 à 13h17

hisatis39 o,

Merci beaucoup pour votre retour.

Est ce que vous pourriez pottentiellement m'aiguiller, pour savoir si la jument que je veux potentiellement acheter pourrait correspondre au critère, pour passé les ITI.
Vous avez dit qu'il y avait des retours négatif a cause de la taille, des fanons, des membres et de la tête de trait. Cette jument mesure entre 1m30 et 1m35, cela risque de posé problème ? et pour le reste je n'arrive pas trop a me rendre compte.

Je vous met des photos de la jument onc en dessous, si jamais vous pourriez m'aider:





Édité par mymy07 le 01-07-2025 à 13h24



Utamay

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Posté le 01/07/2025 à 13h45

Je ne lui trouve pas beaucoup de fanons et de carrure.

Mymy07

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Posté le 01/07/2025 à 13h54

utamay

Pour les fanons c'est bien ce qu'il me semblait, la crinière aussi je pense n'est pas assé developpé.
Pour la carrure vous sous-entendez quoi ? Je précise que cette jument ne travail pas, car elle a eu un poulain il y a moins d'un an de ce que j'ai compris.

Apres de ce que j'ai compris des réponses des autres personnes (vous me dites si j'ai tort), je pourrait quand même avoir un poulain OC, si je déclare tout dans les règles et a temps.

Édité par mymy07 le 01-07-2025 à 13h57



Marlin

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Posté le 01/07/2025 à 14h00

utamay pareil, peu de fanons et un poil longue, dos creux. Les photos la desservent. Pourquoi ne pas mettre un peu plus de budget et avoir dès le départ une belle jument? Débuter un élevage devrait justement se faire avec des bons reproducteurs. Des modèles portes et fenêtres se rencontrent partout! Le dos est un point à ne pas négliger.

La mienne a été directement importée, mais il lui manque du cadre. Souvent jolis en robe, se ne sont pas les plus beaux lors des arrivages.. (souvent peu poilus et des dos moches). De bons élevages doivent exister en France?

Utamay

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Posté le 01/07/2025 à 14h08

mymy07

Elle n'est pas épaisse et elle a des membres assez fins également. La mienne a été refusée à l'inscription sur filiation au studbook gypsy cob (sur photos) parce que "pas assez d'os" et "pas assez de poil".

Après, on peut être surpris. Sur un forum de la race, j'avais vu un post sur la mère de ma jument, avec des gens surpris qu'elle ait obtenu les papiers vu sa morphologie, avec un commentaire "elle a été sauvée par ses allures". J'ai tendance à penser que ce genre de concours peut être un peu la lotterie, selon comment le cheval et les juges sont lunés ce jour-là...

Expar

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Posté le 01/07/2025 à 14h34

mymy07 Je la trouve longue aussi et je suis partagée sur la taille 1.30/35 m, c'est "petit".

Ensuite à voir ce que tu veux pour ton élevage, si elle est vraiment sympa, que le poulain qu'elle a fait l'est aussi, et que tu veux surtout du "pratique" (bon caractère, pas trop de sang, etc.), c'est à toi de voir ?

Mymy07

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Posté le 01/07/2025 à 14h41

marlin

Dos creux? je pensais pas !

Quand au choix que je fais, de chercher une jument a bas budget, la réponse est simple, je suis étudiante je n'ai donc pas énormément d'argent. Vous allez me dire, pourquoi prendre une jument alors que je suis encore étudiante. Tout simplement parceque mes parents on du terrains et je suis encore logé chez eux, ils m'ont donc encourager a commencer tout doucement car j'ai la chance de n'avoir rien a payer a côté. En plus cette jument est débourrée ce qui pourrait me permettre de pottentiellement la monter.

Cela pourrait donc me permettre de gagner en expérience sur l'élevage et comment s'occuper d'un cheval (sachant que mes parents en ont deja 2). Et je pourrais donc avoir des poulains OC que je vendrais pas cher, certes, mais je gagnerais toujours un peut pour pouvoir après acheter une jument pleins papierset a partir de la commencer vraiment mon élevage avc de bons reproducteurs.

Peut etre que je devrais pas m'y prendre comme ca, mais je découvre et ne connait pas encore tout trés bien c'est pour ca que je suis ouverte a toutes infos, aides, suggestions,...

Édité par mymy07 le 01-07-2025 à 14h46



Cherchour

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Posté le 01/07/2025 à 15h27

Tu comptes monter sur une jument de 1m35 ? Ça me parait petit pour un adulte sauf si tu es toi même de petite taille

Tu as aussi l’option de te faire confier une bonne jument pour démarrer ou de trouver un partenariat avec un élevage type location de ventre ou je ne sais quoi qui te permettrait d’assister sur place à ce qui est fait, de gérer la jument etc. Et tu serais entre de bonnes mains en cas de pépin un car un poulinage ça ne s’improvise pas

Pour moi quelque soit la race pour produire de bons chevaux il faut un bon « moule » (la mère), Pp ou ONC c’est pas forcément très important. Mais il faut que le mental et le modèle soient là

Mymy07

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Posté le 01/07/2025 à 15h35

cherchour

Sur l'annonce elle dit qu'elle est porteuse. Et je comptais la monté seulement pour de la ballade.
mais j'ai peut etre tort, je vous avoue que je suis un peut perdue maintenant que tout le monde a répondu a ma question et je sais plus ce que je dois faire et par où commencer.
Désolée je vous embète avec mes questions, mais ducoup vous me ceonseillier de ne pas prendre elle ?

Édité par mymy07 le 01-07-2025 à 15h38



Cherchour

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Posté le 01/07/2025 à 15h39

C’est quoi ton objectif ?

Te lancer professionnellement dans l’élevage ? Ou élever à titre amateur en ayant un emploi à côté ?
Tes études ont un rapport avec l’élevage ?
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