Futur poulain: soucis pour les robes.

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Praddalove

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 28/09/2009 à 18h26

Salut à tous!
Voilà, je dois faire saillir ma ju' au printemps, elle est bai brun très foncé et je souhaiterais obtenir un poulain palomino, isabelle, pie palomino ou pie isabelle. Oui je sais je suis compliquée
J'aimerais savoir si cela est possible, si vous connaissez des étalons qui produisent exclusivement dans ces couleurs, et si non, s'il faut qu'il soit hétérozygote, homozygote ou autre chose (je n'ai rien compris à ces histoires)
Il s'agit de ma première expérience en matière de saillie etc... j'ai donc quelques appréhensions...
J'attends vos conseils, merci

=> Une photo de ma Douce au plus clair de sa robe (été).Cliquez pour voir l'image   

Nena06

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 02/10/2009 à 09h30


etamineandie a écrit le 30/09/2009 à 09h48:
coucou bouboude

j'aurais besoin de ton avis car je vois que tu est calé en génétique


j'ai une pouliche que j'aimerais mettre en repro couleur sport

elle est :

A/A : Non porteuse de l'allèle noir
C/C : Non Porteuse de l'allèle crème
E/e : Porteuse de l'allèle Alezan



je souhaite produite un overo palomino ou overo isabelle


autrement soit un isabelle doré , ou un palomino







concernant le gene Sylver sachant qu'elle est baie , qu'elle type d'etalon je dois rechercher ???
merci d'avance pour ta reponse


Etamine, où as-tu fais ton test ? ça m'interresse car je voudrais aussi faire saillir ma jument l'année prochaine.

Le gène silver, c'est quoi ??

Boudoube

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 02/10/2009 à 09h40

Salut,
Voila le lien du labo americain qui fait les tests de couleur, robe, gene de dilution ....
Vu le prix du dollar c'est tres interessant et surtout super rapide, compte dix jours apres l'envoi des crins pour recevoir le resultat par mail.
http://www.animalgenetics.us/Downloads.htm
N'hesites pas si tu as besoin d'eclaircissements

Nena06

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 02/10/2009 à 13h56


boudoube a écrit le 02/10/2009 à 09h40:
Salut,
Voila le lien du labo americain qui fait les tests de couleur, robe, gene de dilution ....
Vu le prix du dollar c'est tres interessant et surtout super rapide, compte dix jours apres l'envoi des crins pour recevoir le resultat par mail.
http://www.animalgenetics.us/Downloads.htm
N'hesites pas si tu as besoin d'eclaircissements


Merci bcp Boudoude t'es génial je vais y faire un tour

Etamineandie

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 02/10/2009 à 21h15


nena06 a écrit le 02/10/2009 à 09h30:


Etamine, où as-tu fais ton test ? ça m'interresse car je voudrais aussi faire saillir ma jument l'année prochaine.

Le gène silver, c'est quoi ??


je l'ai tester en californie pour le gene gris par Envois Fedex

https://www.vgl.ucdavis.edu/myvgl/login.html;jsessionid=27B19FD1328A7BC0C2674634633D9248


Ensuite pour les genes couleur j'ai demander un kit de prelevemt des genes couleur a Labogena ... ç a pris a peu pres 1 mois pour avoir les resultat ( sauf la californie qui m'a repondu en 15 jours )


Apres tous depend du gene que tu veus tester :

A - E-C- N


il y a plein de genotype differents


tu peu tester l'overo , le tobiano , le perlino , , le creme , l'agoutie , le gris


plein de gene qui peuvent etre important sur la robe définitive

Etamineandie

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 02/10/2009 à 21h20


boudoube a écrit le 01/10/2009 à 21h35:
Si cest un mle tu ne pourras pas le croiser avec ta jument qui sera sa mere
comme je suis sympa je te propose la solution, achete Vegas


ptdrrrr

je vais lui dire a l'oreille que je veus une pouliche

Nena06

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 03/10/2009 à 09h40


etamineandie a écrit le 02/10/2009 à 21h15:


je l'ai tester en californie pour le gene gris par Envois Fedex

https://www.vgl.ucdavis.edu/myvgl/login.html;jsessionid=27B19FD1328A7BC0C2674634633D9248


Ensuite pour les genes couleur j'ai demander un kit de prelevemt des genes couleur a Labogena ... ç a pris a peu pres 1 mois pour avoir les resultat ( sauf la californie qui m'a repondu en 15 jours )


Apres tous depend du gene que tu veus tester :

A - E-C- N


il y a plein de genotype differents


tu peu tester l'overo , le tobiano , le perlino , , le creme , l'agoutie , le gris


plein de gene qui peuvent etre important sur la robe définitive


J'aimerais surtout savoir si l'alezan est AA Aa ou aa, mais puisque Boudoube et toi avez l'air calé en génétique, vous allez surement pouvoir me conseiller.
L'arriere-grand-mère etait pie grise : est-ce que ce gene peut resortir un jour ou l'autre ?
Ensuite le grand-père pie baie brun (fils de la pie grise), sachant que ce grand-père est des 2 côtés, les 2 grand-mère sont baie brune. Enfin le papa de ma ju est pie bai brun et sa maman alezan. D'où ma question : est-ce que ma jument peut-être porteuse du gène noir sans pour autant qu'il soit sorti sur sa robe ?
Enfin je trouverais interressant de tester le tobiano : car avec ses 2 parents tobiano, est-il possible qu'elle ne soit pas homozygote sur le tobiano ? (sa mère a l'air de ne produire que des pie)
Au final je pensais faire un test sur l'alezan, le noir et le tobiano.
Dois-je donc plutôt faire l'alezan et le gris ???

Pour Labogena, je les ai contacté pour savoir si je pouvais faire un prevelement de crins au lieu de sang, il m'ont repondu qu'avant de faire un test ils pouvaient me renseigner selon la couleur des parents. Donc j'ai repondu mais je n'ai toujours pas de reponses... (surement parce que OUI faut tester !!!)
Je pense qu'ils sont surbookés, donc je pense passer direct par les US mais j'ai pas trop l'habitude de traiter avec l'etranger !!

Wow j'espère avoir été assez clair dans mes explications et mes questions car vu la longueur !...

Nena06

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 03/10/2009 à 10h15


nena06 a écrit le 03/10/2009 à 09h40:

Enfin le papa de ma ju est pie bai brun et sa maman alezan.

petite rectif : papa de ma ju est pie bai brun et sa maman PIE alezan

Etamineandie

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Futur poulain: soucis pour les robes.
Posté le 03/10/2009 à 13h28

coucou pour ton test tu peu deja le deviner sur le phénotype de ta jument grâce au ascendant

il y a 3 possibilité

dejà pour comprendre ce sac de noeud ( comme me le dis deden )

le gene A = Agoutil

Ils rajoutent de la Phaéomélanine au niveau du corps, à l'exception de l'extrémités inférieures des membres et des crins.

A = pigment marron-rouge recouvrant le pigment noir ou brun sur le corps.

a = aucun effet.

Donc, (A,-) = robe baie si Eumélanine noire, robe alezane chocolat avec les crins plus foncé si Eumélanine brune, robe alezane claire si Phaeomélanine marron-rouge.
(a,a) = aucun effet.

soit elle est Aa : Porteur de l'allèle noir
soit elle est aa : porteur et transmetteur de l'allèle noir ( Homozygote )
Soit elle est AA : Non porteur de l'allèle noir





Pour le Gene Alezan idem

le gene E= (extension )

Ils déterminent la première couche de pigment dans le poil.

E = montée de l'Eumélanine.

e = Eumélanine (quelle que soit sa couleur) ne monte pas dans le poil au profit de la montée de la Phaéomélanine (marron-rouge).

Le gène Ed est dominant sur tous les autres du groupe E et donne une robe noir-corbeau (si l'Eumélanine est noir) ou Alezan brûlé très foncé (si l'Eumélanine est brune) quel que soit les gènes du groupe A présent.

Ces robes ne ternissent pas au soleil et ne naissent pas gris, comme c'est le cas pour les noirs mats.

Donc, (Ed,-) = robe noir corbeau ou alezan brûlé très foncé selon la couleur de l'Eumélanine déterminée par les gènes du groupe B.

(E,-) = poils noirs ou bruns selon la couleur de l'Eumélanine déterminée par les gènes du groupe B.

(e,e) = poils marron-rouge.


Soit Ee : Porteur du gêne Alezan
soit ee : Porteur et transmetteur de l'allèle Alezan ( Homozygote )
Soit EE : Non porteur de l'allèle Alezan


Pour le gêne C ( Creme )

le gêne Ccc

Ils diluent uniquement le pigment Phaéomélanine (marron-rouge).

Donc, (C,C) = aucun effet.
(Ccr,C) = suppression de la moitié du pigment marron-rouge.
(Ccr, Ccr) = suppression de la quasi-totalité du pigment marron-rouge.


en Gros

Cc : présence du gène crème
CC : Non porteur du gêne crème
cc : Porteur et transmetteur du gêne crème




Quand au gêne G ( dis gris )

le gene G = Gris

Ils empêchent progressivement la montée des pigments dans les poils et les crins, en commençant par la tête.


Donc, (G,G) = grisonnement progressivement du cheval quelle que soit la robe d'origine et noircissement de la peau.

(G,g) = grisonnement moins rapide.

(g,g) = aucun effet.


soit :

GG: porteur du gene gris et transmetteur
Gg : Presence du gene gris ( vu que gene dominant grisonnement sur du long terme )
GG : non porteur du gene gris , ne deviendra pas gris



Ma upsia qui a un pere gris issus de parents gris est GG donc n'est pas porteuse de ce gene et ne deviendra jamais grise







J'espère avoir été le plus clair possible

Etamineandie

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Posté le 03/10/2009 à 13h31

Pour le gene Tobiano :

TT - Tobiano Homozygote - porteur du gene et transmetteur

nT - Tobiano Heterozygote - presence du gene tobiano

nn - Homozygote negatif - pas porteur du gene tobiano


Donc malgres tous tu devrais tester ta jument sur le tobiano pour voir si elle transmettra et egalement sur les gene Agoutil et Extension de maniere a donner un apperçut de sa production et en fonction de ça tu pourra choisir avec plus de simplicité l'etalon


je m'explique : si jamais elle est homozygote sur le tobiano a coup sur ses poulain seront pie quelques soit l'etalon choisis


ça te laisse une marje de manoeuvre


j'espere juste que je me plante pas

Boudoube

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Posté le 03/10/2009 à 14h37

Tout juste 20/20
J'etais parti pour repondre et je viens de gagner 15 minutes, surtout que je ne sais pas si je l'aurai exprimé aussi clairement

Etamineandie

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Posté le 03/10/2009 à 16h59

yesss

mon seul et unique 20/20


bon j'espère que ceux qui n'y connaisse pas grand chose comprendront aussi bien que toi ou moi


hi hi hi

Nena06

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Posté le 03/10/2009 à 20h57


etamineandie a écrit le 03/10/2009 à 13h31:
Pour le gene Tobiano :

TT - Tobiano Homozygote - porteur du gene et transmetteur

nT - Tobiano Heterozygote - presence du gene tobiano

nn - Homozygote negatif - pas porteur du gene tobiano


Donc malgres tous tu devrais tester ta jument sur le tobiano pour voir si elle transmettra et egalement sur les gene Agoutil et Extension de maniere a donner un apperçut de sa production et en fonction de ça tu pourra choisir avec plus de simplicité l'etalon


je m'explique : si jamais elle est homozygote sur le tobiano a coup sur ses poulain seront pie quelques soit l'etalon choisis


ça te laisse une marje de manoeuvre


j'espere juste que je me plante pas


Wow merci Etamineandie pour tes explications c'est super !
Bon faudra que je relise ça à tête reposée, pas avec mon fils qui hurle derrière moi parce qu'il est affamé !!

Y a juste ça que je n'ai pas compris :
[quote]
GG: porteur du gene gris et transmetteur
Gg : Presence du gene gris ( vu que gene dominant grisonnement sur du long terme )
GG : non porteur du gene gris , ne deviendra pas gris
[/quote]
Mais bon de toute façon, ça me concerne pas alors, le gris, s'il n'est pas sortie depuis 3 génértions ne pas resortir alors ?

Bon là faut vraiment que j'y aille !!
Encore merci !!

Etamineandie

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Posté le 03/10/2009 à 21h42

en fait le gêne gris est un gêne qui s'exprime forcement , donc si le cheval est porteur de ce gêne il va grisonner a un moment ou a un autre

si ça fait deja 3 génération sans gris dans ce cas il est impossible que ta jument soit porteuse de ce gêne sinon elle grisonnera forcement tot ou tard


sinon pour le reste tu a compris ou pas top top ??


Nena06

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Posté le 05/10/2009 à 10h38


etamineandie a écrit le 03/10/2009 à 21h42:



sinon pour le reste tu a compris ou pas top top ??




faut vraiment que je puisse me concentrer sur ton super topo pour être sure d'avoir compris (le lire pendant que mon fils fait la sieste par exemple !!)

Juste deux p'tites questions :
- le groupe B c'est quoi ?
- il y a alors en plus du gene E un gene Ed ?? (qui s'exprime sur le corps alors ?

Ma jument à l'extrémités de la queue (pratiquement tous les crins) noir, ou brun trés trés foncé (dès que j'ai un petit moment je te met une photo), est-ce que ça peut donner une info ?

Praddalove

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Posté le 11/10/2009 à 13h25

Hey!
J'ai trouvé le papa!
Ce sera Enchanters Silver Bar!
Un accueil très chaleureux par son élevage, franchement super.
Saillie prévue pour avril, et déjà des noms en tête!
Be Sweet, Butterfly, Bambino, et d'autres!
Auriez vous des idées vous?
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