Futur poulain: soucis pour les robes.

Ozirus je vais rougirrrrrrrrrrrr ........ trop tard

Attention il n'y a pas que les Overos qui sont susceptibles de porter le gene LWO, on s'en rend compte plus frequement chez eux car on augmente le risque de regrouper les deux alleles sur un meme poulain, c'est tout ............
Je suis sur que si on testait l'ensemble des chevaux on retrouvait le gene chez un grand nombre d'entre eux et meme si il n'y a pas longtemps meme les eleveurs d'overos ne faisaient pas systematiqueent le test, dans le cas ou on destine une pouliniere a la repro et que l'on s'interesse a son genotype, l'investissement du test LWO n'est pas bien lourd fac au risque de perdre un poulain a la naissance.
Et comme nos petits tachés sont a la mode et que vous allez etre de plus en plus nombreuses a rechercher des croisements pour la couleur ........ n'hesitez pas et testez vos juments

Salut Etamine,
C'est etrange que Florence ne t'ai pas repondu au sujet de Royally, mais elle a été en concours tout l'eté et n'a surement pas eu le temps de repondre.
Quand tu parles de plaisir personnel, tu a pensé a l'acheter ou a faire saillir ta jument ? parce que je l'imagine mal le vendre
Passe lui un mail de la part d'Alexandre (Thunder et Reed) et tiens moi au courant

exact boudoube

piou, je vais essayer d'en savoir plus sur la mère car elle m'intrigue aussi. En tout cas c'est une certitude, le poulain est enregistré au PSA, comme ses 2 parents!
Colour Conspiracy




"la 2ème Palomino pie pur-sang existente dans le monde d'aujourd'hui! Fabuleuse pouliche de 2004 par Sato out of Elizabeth Victoria"

Ils exagèrent ces américains ! Ils n'ont aucune limite et leurs produits sont toujours "les meilleurs", "les plus beaux", "les plus exceptionnels", "les plus rares" (et après on ose dire que les français sont prétentieux et manquent d'humilité !).
Je suis allée sur le site de ton étalon PSA crème, et bien tous les produits sont des Pur-Sang, et pourtant, beaucoup sont overo ou sabino, ce qui n'est pas possible sans un croisement.
Donc, soit leurs stud-book sont plus conciliants que les nôtres et acceptent certains croisements pour diversifier les robes ("leurs" robes), soit ils ont trouvé une "faille" qu'ils exploitent.

c'est exactement ça. Au plus loin que je regarde dans les origine du petit, je retrouve du psa toujours, mais palo, ou pie... space, en France jamais il n'accepterais ça...
Je pense qu'ils ont ouvert le SB aux couleur, pas dit qu'en france ils soient acceptés dans le SB du PSA ...
En revanche, il précise, que le petit va aussi etre inscrit dans le SB du Paint, ca me fait un peu rire, pqu'un PSA et un paint ça a pas grand chose à voir, le paint est trapu, le PSA est finot... A moins que tout les tachus peuvent prétendre appartenir au paint, même les poon's! un peu n'importe quoi... Enfin quoiqu'il en soit il a bien l'apelleation thoroubreed... au states!

Attention l'overo et le sabino existent chez le pur sang arabe ....... sauf que ces robes ont été néglifées voir interdite de repro dans les grands elevages pendant longtemps.
Et si on regarde les temoignages sur les peintures representant les chevaux "prehistoriques" beaucoup sont tachés type "appaloosa".
Les robes de nos chevaux ne sont que le resultat de notre selection mais on a rien inventé ......... soyons humbles

Pour ce qui est du pur sang aux Etats Unis, c'est une race differente du quarter et du paint horse, qui descend du pur sang anglais, et il est utilisé en course de plat comme dans notre PMU national. Cherche sur "Gogole" les courses de plat presentent beaucoup de chevaux tachés tobiano ou overo qui sont magnifiques

boudoube a écrit le 01/10/2009 à 14h31: Salut Etamine, C'est etrange que Florence ne t'ai pas repondu au sujet de Royally, mais elle a été en concours tout l'eté et n'a surement pas eu le temps de repondre. Quand tu parles de plaisir personnel, tu a pensé a l'acheter ou a faire saillir ta jument ? parce que je l'imagine mal le vendre Passe lui un mail de la part d'Alexandre (Thunder et Reed) et tiens moi au courant

a oui c'est sur qu'elle le vendra pas, vu le mal qu'elle s'est donnée pour le ramener en France!!

Bon, après une rapide recherche (à évrifier), j'ai pu lire que les PSA palomino et pie ne sont reconnus qu'aux Etats-unis, et pas par le "stud-book général".
Je cite pour être plus précise : "Gugusse, un Pur-sang pie descendant de la lignée de Mont Blanc II, courut à l'hippodrome de Chantilly et fut à l'époque le cheval le plus étrange du circuit avec sa robe pie sabino[18]. Les pur-sang pie ne sont pas reconnus par la plupart des Stud-book nationaux du pur-sang".

"La robe blanche est rarissime mais quelques lignées de Pur-sang blancs sont bien attestées [17] dont une en France, celle de Mont-Blanc II, une aux États-Unis, celle de White Beauty, et une troisième au Japon, celle de Yukichan. Il semblerait qu'une mutation génétique rarissime soit à l'origine de ces Pur-sang blancs qui apparaissent spontanément au sein d'une population de chevaux colorés".

La source n'est pas très scientifique, mais donne une direction pour ceux qui veulent aller plus loin ;)

Boudoube, je suis d'accord qu'on a rien inventé et que l'overo et le sabinon étaient présent dans de nombreuses races à l'origine.
Mais ça me fait rire du voir que les américains se vantent de produire des PSA aux robes originales et rarissimes (pour cette race) alors que la sélection rigoureuse à l'origine du PSA a justement éliminé ce type de robe.

Les américains ont favorisés les robes colorées, alors que nous les avons fortement limitées (voir éliminées), pour des raisons de goût principalement. Il n'y a donc rien de surprenant à trouver de PSA palomino et overo aux États-Unis.

Je pense que les choses auront évoluées quand, en France, on verra des chevaux colorés à papiers autres qu'OC ou OES.

Désolé c'est en anglais mais voila les conditions d'enregistrement d'un poulain au registre Apha .........

The American Paint Horse's combination of color and conformation has made the American Paint Horse Association (APHA) the second-largest breed registry in the United States based on the number of horses registered annually. While the colorful coat pattern is essential to the identity of the breed, American Paint Horses have strict bloodline requirements and a distinctive stock-horse body type. To be eligible for registry, a Paint's sire and dam must be registered with the American Paint Horse Association, the American Quarter Horse Association, or the Jockey Club (Thoroughbreds). At least one parent must be a registered American Paint Horse. To be eligible for the Regular Registry, the horse must also exhibit a minimum amount of white hair over unpigmented (pink) skin.

Each Paint Horse has a particular combination of white and any color of the equine spectrum: black, bay, brown, chestnut, dun, grullo, sorrel, palomino, buckskin, gray or roan.

Markings can be any shape or size, and located virtually anywhere on the Paint's body.

Although Paints come in a variety of colors with different markings, there are only three specific coat patterns: overo, tobiano and tovero.

These colors, markings and patterns, combined with stock-type conformation, athletic ability and agreeable disposition, make the American Paint Horse an investment in quality.

Learn more about the unique qualities of the American Paint Horse.



Le pere et la mere de cette merveille de poulain sont tous les deux enregistrés au registre thoroughbred (pur sang), et en tant que tel leurs produits peuvent etre inscrits au stud Apha, le pere a le triple enregistremnt (Quarter, Paint et Pur Sang).
Voila le lien qui vous donnera plus de details, site de LGHBreeding qui a des chevaux tout simplement superbes ..........

http://www.lghbreeding.com/iso_album/cavadeos.pdf

Donc, pour que ce poulain soit à la fois PSA et Paint horse, il doit avoir un parent Paint.
Le stud-book PSA applique t-il la même tolérance pour valider un poulain ayant un parent Paint ?

Et non
Come le pur sang arabe, le pur sang anglais est considéré comme un ameliorateur de race et donc si tu croises une jument paint avec un pur sang tu obtiens un paint pour le stud book americain (de la meme facon que si tu la croises avec un quarter ou un paint).
Le pere du poulain a le triple enregistrement donc a un moment donné dans son pedigree il y a eu du paint qui est rentré ou un quarter taché. N'oublions pas que les quarters et les paint sont a la base la meme race qui s'est separée a cause de ces fameuse taches il n'y a pas tres longtemps. Apres l'invention des voitures et autres vehicules les chevaux americains n'ont plus eu un rand succes et les races ont faillit disparaitre (en tout cas au niveau de la pureté du sang). Et pour les faire revivre, elles ont été "refabriquées" a partir de quelques chevaux de race (ou au standart approchant) et de chevaux pur sang.

Je ne trouve pas forcement bien d'introduire du sang de chevaux "pur sang" dans une race dite "a sang froid" mais qui sommes nous pour remettre en cause les studbooks hein ? ce que l'on peut faire a notre niveau, c'est deja d'eviter ce genre de croisements c'est tout

j'ai du mal à comprendre tout votre "charabia", mais je trouve ce poste passionnant!

charlotte91 a écrit le 01/10/2009 à 15h37: j'ai du mal à comprendre tout votre "charabia", mais je trouve ce poste passionnant!

tu n'as plus qu'a te mettre au paint horse

P.S : desole Prad on a squatté ton post ............mais fallait pas poser toutes ces questions

C'est vrai, c'est assez compliqué.
Je comprends que les stud-book restent "ouvert" à certains apports, sinon, ça tourne en rond.
Il y a des excès dans tous les types d'élevage. Quand je vois certains quarter horse ou Paint, avec une musculature sur-développée, je me dit qu'une telle morphologie est anormale et je comprends qu'on fasse appel à des races aux morphologies opposées pour "redresser" quelques peu la barre, tant que ce n'est pas systématique.
L'évolution des races dépend entièrement de nous, les stud-book jouent, en quelque sorte, le rôle de garde-fou.