Pourquoi sauter plus haut, toujours plus haut?

juliusloulou a écrit le 12/10/2009 à 12h56: https://www.chevalannonce.com/forums-1386901-la-vie-est-belle

merci voila enfin qq un qui arrete de juger quotidiennement!

mariemad42 a écrit le 12/10/2009 à 12h50: question : pourquoi vous cherchez tjs des sujets pour foutre la m****e franchement????

D'abord : Ce sujet n'est pas là pour "foutre la m***e" mais rassemble des personnes souvent de mêmes opinions qui partagent leur point de vue sur un sujet précis. Nuance ...

mariemad42 a écrit le 12/10/2009 à 12h50: chacun voit l équitation comme il le souhaite et je trouve que d enchainer des parcours sur 1m 30 c est plus facile a voir qu a faire!

Ensuite : Effectivement, chacun est libre de voir l'équitation à sa manière, mais je pense qu'il y a une différence entre les gens qui pensent l'équitation comme un sport où il faut gagner par n'importe quel moyen, et ceux qui croient à l'osmose d'un couple et qui acceptent de toujours remettre en question leur équitation pour progresser et se trouver le plus en harmonie avec le cheval.
Et puis, franchement, même si je partage ton point de vue sur le fait qu'il est plus facile de voir que d'enchaîner un parcours à 1m30, il m'est arrivé de voir des cavaliers qui n'avaient pas grand mérite à sauter les barres et dont le cheval était vraiment gentil...

mariemad42 a écrit le 12/10/2009 à 12h50: ensuite c est en commettant des erreurs qu on apprend !

Ah non, là par contre, stop ! Ce genre d'arguments est à double tranchant. Evidemment, quand tu arrives sur un obstacle à 1m20 et que le cheval n'est pas en condition, il te lâche un pile, tu te ramasses sur les fesses et tu t'en sors avec un beau bleu et tout un tas de courbatures. Là, oui, tu peux apprendre car il n'y aura pas eu de gros dégâts !
Mais si tu te panaches avec ton cheval ? Ou si tu obtiens un séjour plus ou moins long à l'hôpital ? Je n'appelle pas ça de l'apprentissage, mais du danger, autant de ton point de vue que de celui du cheval !
N'oublies pas que l'équitation est à la base un sport qui inclut deux êtres vivants : l'humain et le cheval. Tu ne peux pas apprendre aux dépends de ce dernier en commettant des erreurs qui pourraient te mettre ou le mettre en danger !

Et voilà, je fous ma m***e à mon tour !

pourquoi? j'en sais rien... prouver que c'est faisable? peut-être... comme le galop sur 3 jambes au 17eme siècle, effectivement, un cheval peut galoper en gardant tout le temps l'un des membres en suspension (sans boiter pour autant, c'était une allure à part, pas de ficelles ou de cheval boiteux à la base...) je pense qu'au départ le cheval n'étant pas un sauteur, on s'est rendu compte qu'un fossé, ça passe, une barrière ça passe, une barrière plus haute, et plus large et ainsi de suite.. sont nées les puissances... je suppose. Puis c'est devenu une discipline, ok y'a des chevaux qui aiment ça et des couples cavalier/cheval qui peuvent franchir des montagnes, technique en prime...en dress on utilise ce que le cheval sait faire au naturel (bah oui regardez un poulain à coté de sa mère y'a toute la panoplie) et on leur réapprend (enfin quand c'est bien fait hein je parle pas des chevaux qui se mangent des coups de genoux dans le nez sur le trot allongé!), en saut on.. euh utilise une aptitude que naturellement peu de chevaux exploitent (j'en connait un comme ça...) j'aime pas spécialement les barres, je pense que ça on l'avait compris, et c'est pour ça que la notion de hauteur et de technicité m'échappe (un parcours de cso c'est 80% de plat... dressons donc!) pour moi de petites barres suffisent...

Franchement 1m30 ça commence à faire haut! dc même si un cheval est respectueux et à du coeur pour enchainer à 130 il faut quand meme un tout petit peu piloter dc c'est pas n'importe qui va le faire!

Et pas n'importe quel cheval non plus d'ailleurs.

Et d'ac avec Venise mn loulou enchaine facile 125 avec ma coach et moi je vais tjrs une connerie enfin pas toujours mais souvent et comme il faut s'en occuper un peu bcp et bien ça m'arrive sur 1m de me faire jeter et pourtant....

Pour ma part, au-delà d'1m10, cela n'a plus d'intérêt de sauter, si ce n'est pour satisfaire son égo ^^ Car au-delà d'1m10, c'est la santé du cheval qui est mise en péril.

Et pourtant, je suis plus portée CSO/Dressage que Loisirs/Rando. Mais voilà, je pense avant tout au bien-être du cheval (et ceux qui penseront que c'est de la mauvaise foi de tenir ce langage quand on prend la décision de "monter" un cheval n'auront rien compris). Alors pour ma part, choisir entre de ménager l'organisme entier de mon cheval (son dos, ses membres, son coeur...) en décidant de rester sur des hauteurs modestes, et aller toujours plus loin quel qu'en soit le prix, pour le cheval comme pour le cavalier, le choix est vite fait... Mais c'est un choix personnel.

Certaines personnes ont besoin de faire leurs preuves et de vivre des sensations fortes, d'autres préfèrent en rester à l'amplitude naturelle d'un cheval et ne pas forcer au-delà.

saberhagen a écrit le 12/10/2009 à 15h22: Pour ma part, au-delà d'1m10, cela n'a plus d'intérêt de sauter, si ce n'est pour satisfaire son égo ^^ Car au-delà d'1m10, c'est la santé du cheval qui est mise en péril. Et pourtant, je suis plus portée CSO/Dressage que Loisirs/Rando. Mais voilà, je pense avant tout au bien-être du cheval (et ceux qui penseront que c'est de la mauvaise foi de tenir ce langage quand on prend la décision de "monter" un cheval n'auront rien compris). Alors pour ma part, choisir entre de ménager l'organisme entier de mon cheval (son dos, ses membres, son coeur...) en décidant de rester sur des hauteurs modestes, et aller toujours plus loin quel qu'en soit le prix, pour le cheval comme pour le cavalier, le choix est vite fait... Mais c'est un choix personnel. Certaines personnes ont besoin de faire leurs preuves et de vivre des sensations fortes, d'autres préfèrent en rester à l'amplitude naturelle d'un cheval et ne pas forcer au-delà.

en gros t'expliques 100 fois mieux que moi...

ce qui me dérange tres franchement c est la capacité a juger constament les gens!
ensuite laisser couler un peu!

tucky a écrit le 12/10/2009 à 14h43: D'abord : Ce sujet n'est pas là pour "foutre la m***e" mais rassemble des personnes souvent de mêmes opinions qui partagent leur point de vue sur un sujet précis. Nuance ... Ensuite : Effectivement, chacun est libre de voir l'équitation à sa manière, mais je pense qu'il y a une différence entre les gens qui pensent l'équitation comme un sport où il faut gagner par n'importe quel moyen, et ceux qui croient à l'osmose d'un couple et qui acceptent de toujours remettre en question leur équitation pour progresser et se trouver le plus en harmonie avec le cheval. Et puis, franchement, même si je partage ton point de vue sur le fait qu'il est plus facile de voir que d'enchaîner un parcours à 1m30, il m'est arrivé de voir des cavaliers qui n'avaient pas grand mérite à sauter les barres et dont le cheval était vraiment gentil... Ah non, là par contre, stop ! Ce genre d'arguments est à double tranchant. Evidemment, quand tu arrives sur un obstacle à 1m20 et que le cheval n'est pas en condition, il te lâche un pile, tu te ramasses sur les fesses et tu t'en sors avec un beau bleu et tout un tas de courbatures. Là, oui, tu peux apprendre car il n'y aura pas eu de gros dégâts ! Mais si tu te panaches avec ton cheval ? Ou si tu obtiens un séjour plus ou moins long à l'hôpital ? Je n'appelle pas ça de l'apprentissage, mais du danger, autant de ton point de vue que de celui du cheval ! N'oublies pas que l'équitation est à la base un sport qui inclut deux êtres vivants : l'humain et le cheval. Tu ne peux pas apprendre aux dépends de ce dernier en commettant des erreurs qui pourraient te mettre ou le mettre en danger ! Et voilà, je fous ma m***e à mon tour !

et alors franchement je vois pas en quoi ca nous regarde!

chacun se débrouille comme il peut et tu pourras pas faire changer la vision des autres concernant les chevaux et les gains!

enfin je sors de ce post aucuns interets pour moi de débattre!

peut-être tout simplement pour l'enjeu de la compétition, l'être humain veut tjs tenter de nouveaux records, aller plus haut, plus loin, plus vite...
l'équitation ne semble pas être un sport qui déroge à cette soif d'accomplir plus...dommage...

Oui je suis assez d'accord avec toi. Chacun vois l'équitation comme il le souhaite, certains pour les concours et faire des prouesses, d'autres pour le plaisir. Il faut de tout pour faire un monde non ?!

mariemad42 a écrit le 12/10/2009 à 16h06: et alors franchement je vois pas en quoi ca nous regarde! chacun se débrouille comme il peut et tu pourras pas faire changer la vision des autres concernant les chevaux et les gains! enfin je sors de ce post aucuns interets pour moi de débattre!

je suis tout à fait d'accord, le débat ici n'est pas ouvert.

donc pour ne pas faire tache dans le monde des bisounours

y'é pas question de bisounours... rho et puis mince quoi c'est bon j'ai eu mon quota quoi... chacun fait ce qu'il veut et tout le monde se portera bien, maintenant si on a plus le droit de se poser des questions et d'avoir envie de retourner un peu dans notre fort intérieur histoire de réfléchir au sens des choses... bah oui moi je vois ce post comme ça.. eh pourquoi 'me justifie hein?! pfff...

pepitoalg a écrit le 12/10/2009 à 15h11: Franchement 1m30 ça commence à faire haut! dc même si un cheval est respectueux et à du coeur pour enchainer à 130 il faut quand meme un tout petit peu piloter dc c'est pas n'importe qui va le faire! Et pas n'importe quel cheval non plus d'ailleurs. Et d'ac avec Venise mn loulou enchaine facile 125 avec ma coach et moi je vais tjrs une connerie enfin pas toujours mais souvent et comme il faut s'en occuper un peu bcp et bien ça m'arrive sur 1m de me faire jeter et pourtant....

+1 ! le cheval aussi génial qu'il soit n'enchainera surement pas 12 sauts à 1m20 sans être piloté un minimum. Ou alors ce cheval c'est THE cheval parfait ^^

saberhagen a écrit le 12/10/2009 à 15h22: Pour ma part, au-delà d'1m10, cela n'a plus d'intérêt de sauter, si ce n'est pour satisfaire son égo ^^ Car au-delà d'1m10, c'est la santé du cheval qui est mise en péril. Et pourtant, je suis plus portée CSO/Dressage que Loisirs/Rando. Mais voilà, je pense avant tout au bien-être du cheval (et ceux qui penseront que c'est de la mauvaise foi de tenir ce langage quand on prend la décision de "monter" un cheval n'auront rien compris). Alors pour ma part, choisir entre de ménager l'organisme entier de mon cheval (son dos, ses membres, son coeur...) en décidant de rester sur des hauteurs modestes, et aller toujours plus loin quel qu'en soit le prix, pour le cheval comme pour le cavalier, le choix est vite fait... Mais c'est un choix personnel. Certaines personnes ont besoin de faire leurs preuves et de vivre des sensations fortes, d'autres préfèrent en rester à l'amplitude naturelle d'un cheval et ne pas forcer au-delà.

faut pas généraliser ... sortir un cheval en 120 c'est pas forcement mettre sa santé en péril ni être égoïste
Y'en a qui font sa pour leur plaisir, plaisir de la compétition et du sport et qui font attention à la santé de leurs chevaux ...

ah mais tout le monde peut se poser ces questions, moi même je le fais très souvent, j'ai d'ailleurs un peu le même avis que vous toutes (à peu de choses près) mais quand je vois les réponses faites à Mariemad, je vois bien que ma place n'est pas ici

Sérieusement, sur ce post, quasiment toutes les réponses s'accordent à dire que sauter "c'est paaaaas bien", que les pauvres dadous n'aiment pas ça...
Pas vraiment de réflexions constructive, si?