Pourquoi sauter plus haut, toujours plus haut?

bon alors je me retiens de pousser ma gueulante et je post calmement: oui y'a des chevaux qui aiment sauter et sautent haut donc déjà ça. ensuite perso je disais que c'est pas un truc répandu dans la nature, un cheval préfère en général contourner un obstacle, sauf Neptune qui lui saute 1m20 sans se poser de questions (il fait 1m48) alors que personne lui a montré comment faire.. bon ça reste un cas.
alors généraliser, non. Moi ce que je pige pas, c'est les puissances... voila, pour moi ça n'a pas grand chose d'utile quand à la technicité d'un parcours, on peut faire des choses très techniques à 1m.
sur_ce je vais aller me faire un thé, j'en ai besoin...

tangram a écrit le 12/10/2009 à 17h22: y'é pas question de bisounours... rho et puis mince quoi c'est bon j'ai eu mon quota quoi... chacun fait ce qu'il veut et tout le monde se portera bien, maintenant si on a plus le droit de se poser des questions et d'avoir envie de retourner un peu dans notre fort intérieur histoire de réfléchir au sens des choses... bah oui moi je vois ce post comme ça.. eh pourquoi 'me justifie hein?! pfff...

Ben oui moi aussi je voyais ce post comme ça, c'est pas forcémet mettre la mauvaise ambiance que se demander pourquoi...après tt..

Le truc c'est que pour moi ces post là en revienne toujours au même :

-Les passionnés de la discipline disent : il n'y a pas que des mauvais cavaliers.
-Les non passionnés de la discipline sont d'accord.

mais dans tous les cas ça sera comme ça, on peut critiqué toutes les discipline, mais dans toutes les disciplines, il y a des cavalier super, et d'autre qui font n'importe quoi et se croit bon. Est ce que faire un post fera réfléchir ceux là ? je pense qu'au final, c'est exactement ce que vous voudriez, et dans le fond c'est bien, de vouloir faire réfléchir les gens sur ce qu'il font pas forcément bien, de vouloir qu'ils se remettent en questions.

Mais je crois bien qu'au final, tout ça n'a aucuns impacts, certes c'est bien dommage mais du coup je suis de l'avis de mariemad, à quoi bon faire des post de cette sorte si vous savez que ça ne vas rien changer.

J'ai une question :

Ce post est sous forme de question : quel est l'interêt de sauter toujours plus haut ?

Au final est ce que vous chercher vraiment une réponse, ou vous chercher juste à dénoncer ces faits ?

perso j'aimerai comprendre l'intérêt de sauter très haut... enfin à part sauter haut...

tangram a écrit le 12/10/2009 à 17h41: bon alors je me retiens de pousser ma gueulante et je post calmement: oui y'a des chevaux qui aiment sauter et sautent haut donc déjà ça. ensuite perso je disais que c'est pas un truc répandu dans la nature, un cheval préfère en général contourner un obstacle, sauf Neptune qui lui saute 1m20 sans se poser de questions (il fait 1m48) alors que personne lui a montré comment faire.. bon ça reste un cas. alors généraliser, non. Moi ce que je pige pas, c'est les puissances... voila, pour moi ça n'a pas grand chose d'utile quand à la technicité d'un parcours, on peut faire des choses très techniques à 1m. sur_ce je vais aller me faire un thé, j'en ai besoin...

Mais il n'y a pas de raisons de t'énerver

Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit, je ne vois pas non plus l'intérêt de sauter toujours plus haut au détriment de son cheval, je préfère un loulou au naturel qui est monté régulièrement dans le respect et par un cavalier qui l'écoute, l'attend et lui offre ce dont il a besoin. Or, on peut trouver des gens comme ça PARTOUT, ne faisons pas de généralités

Je tenais juste à souligner que, une fois de plus, le débat n'est pas ouvert, tout le monde se contente de dire que tous les amateurs de CSO sont des brutes qui n'aiment pas les chevaux et ne savent pas monter alors entre les "+10000" et les "tout à fait d'accord avec toi", je ne trouve pas la réflexion, c'est tout

juliusloulou a écrit le 12/10/2009 à 17h53: Je tenais juste à souligner que, une fois de plus, le débat n'est pas ouvert, tout le monde se contente de dire que tous les amateurs de CSO sont des brutes qui n'aiment pas les chevaux et ne savent pas monter :

c'est quand je lis ce genre de phrase que j'ai envie de la pousser ma gueulante! et d'ailleurs me retiens encore une fois d'exposer mes arguments avec plus de mots qu'il ne faut, mais.. oh eh puis nan j'y arriverai pas alors mp si tu veux mais après mon thé...

tangram a écrit le 12/10/2009 à 17h56: c'est quand je lis ce genre de phrase que j'ai envie de la pousser ma gueulante! et d'ailleurs me retiens encore une fois d'exposer mes arguments avec plus de mots qu'il ne faut, mais.. oh eh puis nan j'y arriverai pas alors mp si tu veux mais après mon thé...

pas de soucis

tangram a écrit le 12/10/2009 à 17h51: perso j'aimerai comprendre l'intérêt de sauter très haut... enfin à part sauter haut...

l interet c est comme les courses d athlétisme ect..........se surpasser et dans notre cas notre monture aussi se dépasse.

observer la dextérité de certains cavaliers et de la souplesse et de l exploit d un cheval est a mon gout tres interessant.

le dressage aussi peut paraitre peu important voir meme moins intéressant perso je n aime pas regarder le dressage.

voila c est qu un avis y a aussi des facons de débattre!

( c est mariemad j ai écrit sous le pseudo de mon mari)

Au final l'interêt de tout dans l'équitation c'est de se faire plaisir et comme dit mariemad pour les plus compétiteur, de se surpasser, certain le fond en sachant que leur cheval en a les capacités, et en le respectant un maximum, d'autre non.

Et pour moi, c'est toujours la même règle.

Concernant mon dernier post, il ne faisait que rebondir. J'ai vu assez d'horreur dans un club où j'étais, où les gens se foutaient des chevaux avec pour seule ambition d'accomplir des exploits persos en enchaînant des parcours d'1m30 en mode "m'as-tu-vu". Alors, certes, je n'exclue pas que j'ai rédigé ce post avec le traumatisme que j'ai eu de voir des cavaliers casser plusieurs dizaines de cravaches sur le dos de leurs chevaux qui ne voulaient sauter avec un cavalier qui le laissait partir sur les épaules, et des monos leur crier "Mais casses-lui la gueule".
C'était le genre de cavaliers qui n'était pas foutu d'enchaîner trois sauts de puce à 60cm sans désordre.
Je n'avais pas vraiment d'intention de soulever un débat à proprement parler. La preuve, je n'insiste pas plus. Interprétez comme vous le souhaitez !

mariemad a écrit le 12/10/2009 à 18h37: l interet c est comme les courses d athlétisme ect..........se surpasser et dans notre cas notre monture aussi se dépasse. observer la dextérité de certains cavaliers et de la souplesse et de l exploit d un cheval est a mon gout tres interessant. le dressage aussi peut paraitre peu important voir meme moins intéressant perso je n aime pas regarder le dressage. voila c est qu un avis y a aussi des facons de débattre! ( c est mariemad j ai écrit sous le pseudo de mon mari)

Bon, pour ne pas prendre le risque de me faire traiter de boulet, je ne vais pas répondre à la problématique même du sujet. C'est juste pour dire que le dressage aussi inclût la dextérité et la souplesse d'un cheval. Je veux bien croire que regarder des compèts de dressage ne te passionne pas forcément. Moi-même, ça me gonfle un peu dans l'ensemble, mais pour réellement apprécier ce genre de compétition, le mieux est d'être secrétaire de dressage. Si tu tombes sur un juge sympa qui prend le temps de t'expliquer les choses entre deux concurrents, tu te rends compte de beaucoup de choses et à ce moment, j'ai trouvé les compèts de dressage presque plus intéressantes que le CSO. Bon, bien sûr, il faut avoir l'occasion, mais si celle-ci se présente, je n'hésiterai pas personnellement à la renouveler.

Par contre, objectivement parlant, je te rappelle juste que le dressage est à la base de toutes choses à cheval, donc ce n'est pas moins important que le CSO. A la rigueur, c'est moins intéressant, c'est tout...

(Allez zou, hors-sujet OFF )

Juliusloulou, je remets juste une chose au point : j'ai critiqué DES cavaliers de CSO, pas LES cavaliers de CSO. J'ai pris le côté sombre de la discipline sans exclure néanmoins qu'il y a un bon côté. pour avoir été volontaires à Lamotte-Beuvron, j'ai vu en CSO des cavaliers montant franchement mal, sans avoir peur d'employer le mot, et arriver sur le podium ou non, autant que j'ai vu des gens montant de manière incroyablement propre et posée. Beaucoup de gens pensent comme moi, donc n'arrives pas à cette généralité, ce serait dommage !

juliusloulou a écrit le 12/10/2009 à 17h37: ah mais tout le monde peut se poser ces questions, moi même je le fais très souvent, j'ai d'ailleurs un peu le même avis que vous toutes (à peu de choses près) mais quand je vois les réponses faites à Mariemad, je vois bien que ma place n'est pas ici Sérieusement, sur ce post, quasiment toutes les réponses s'accordent à dire que sauter "c'est paaaaas bien", que les pauvres dadous n'aiment pas ça... Pas vraiment de réflexions constructive, si?

tu as du mal lire le titre alors?où ais je ecris que sauter c'etait mal? tout ce que j'ai dit c'est que certains cavaliers (notemment de jeunes pro qui ont soif d'adrenaline)ne savent faire que dans la hauteur et jamais dans le technique ou dans l'esthetique...

pour te faire comprendre de quel genre d'individu je veux parler,j'en connais un personnellement qui saute en renes allemandes SANS RENES DE FILET juste avec une paire de renes allemandes avec un cheval flechit sur sa 4eme cervicale (heureusement l'arpagophytum et l'arabeta existent!!) et il enchaine ses barres..le cheval etant desespéré ouvre la bouche pour tenter de redresser son encolure parcequ'il ne voit rien et qu'il a surement mal..

et apres ca,c'est le genre de personne qui te dit que voir quelqu'un utiliser des eperons electriques ne le choque pas...
je t'assure que je ne mens pas c'est ce qu'il m'a dit...

donc oui je juge ce genre de petits peteux pretentieux qui n'ont soif que d'une chose...l'adrenaline et tant pis pour le cheval...

si tu passes par la mika,ferme ce post puisqu'on ne peut exprimer ses opinions sans se facher sur CA.. c'est bien dommage car j'appreciait fortement ce forum...

bonne soirée à tous et merci Marie,je te dis surement à vendredi

Je constate avec la même tristesse que toi qu'en clair, nous devons laisser les gens penser que ceux qui croient que sauter haut c'est pas grave tant que le cavalier s'amuse...
Bref, une nouvelle fois, je ne généralise pas, mais laissons tomber et restons à nos pensées décalées et intolérantes.

Je te dis également à vendredi, Johanne. Nous pourrons jouer les méchantes critikators dans notre coin et sans en craindre les représailles !

Bonne soirée à tous aussi et merci d'être intervenu dans ce topic !

Juste avant que ce sujet soit fermé je dois dire que je suis d'accord a 100% avec Tucky.

Pour moi l'intérêt de sauter haut doit justement comporter un but. Si c'est juste pour montrer que le cheval a du potentiel et que c'est le meilleur, cela ne sers a rien.

En revanche, dans l'optique travail sur des barres, des difficultés, là je suis pour.

Mais de même j'ai vu des cavaliers monter sur des épreuves importante... Et ne pas valoir mieux qu'un cavalier "moyen" si je peux dire.

Donc après, a chacun sa liberté de juger son cheval et de voir de quoi il est capable. Mais que certains cavaliers arrêtent de sauter de plus en plus haut, sous prétexte de frime, et parce que sauter, c'est ça savoir monter