Comportement d'entier

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Lyzza

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Comportement d'entier
Posté le 16/10/2009 à 12h31

Bonjour,

J'aurais souhaité avoir vos avis et expériences à propos du comportement de notre entier; comportement que j’aimerais un peu mieux comprendre...

L'entier se trouve en stabulation libre et ses prairies sont adjacentes à celles de l'autre groupe composé de 2 juments et d'un hongre.
J'ai remarqué que l'entier avait un comportement agressif envers l’autre groupe quand l’un des membres du groupe ou tout le groupe était assez proche de la clôture. A ce moment, il fonce vers la clôture, oreilles baissées, tête au ras du sol. J’en ai déduis (peut-être à tort) qu’il s’agissait du comportement de l’étalon qui souhaite mener son groupe…
A noter qu’il n’a ce genre de comportement que quand tout ou partie du groupe se trouve près de la clôture et que le reste du temps il est calme et s’éloigne sans problème. Néanmoins, il doit toujours voir l’autre groupe car il devient anxieux quand il ne les voit plus.

Je me demande donc si ce genre de comportement est « normal » ou s’il s’agit plutôt d’un comportement « pathologique » ?

D’avance, merci pour vos réponses.

Yves11

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Posté le 16/10/2009 à 12h42

J'ai également un entier, en stabulation libre avec un petit hongre.
Parfois, des juments à la belle croupe passent à côté de nos près .
L'attitude de mon entier est la même. Je pense qu'il s'agit d'une marque de dominance, de montrer qu'il est là ...
Quand on nous amène une juju pour la saillie, il agit également de la sorte, de façon a assurer sa supériorité puis il charme la demoiselle.
donc ....
rien d'inquiétant en tous cas ...

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 12h50

Merci Yves... cela me rassure un brin...
Vous dites que votre entier est avec un hongre en stabulation. S'agit-il d'un hongre avec lequel il a grandi?
Si tel n'est pas le cas, comment s'est passée la rencontre et l'adaptation?
Je pose cette question, car nous avons aussi essayé de mettre l'entier avec le hongre. La première fois tout s'est bien passé; mais la 2ème fois, c'était une véritable catastrophe...

Laurinezip

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Posté le 16/10/2009 à 12h51

Ben je pense que c'est plutôt normal vu que dans l'autre prés il ya 2 juments et surtout un hongre qui est avec. Ton étalon dont vouloir s'approprier les juments et donc virer l'hongre qui a sa place au sein du troupeau.
Moi j'ai eu le méme probléme avec l'étalon que j'entraine il était avec mon hongre tout se passait super bien jusqu'au jour où les juments ce sont trouvées le prés a coté et la il a foncé sur l'hongre pour l'éloigner des juments.
Il cherche juste a prendre la place de chefs dans le troupeau et de virer celui qui est susceptible de lui faire du tord.

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 13h03

En fait, le hongre n'a intégré le "groupe "que depuis peu. L'entier avait le même comportement quand il n'y avait que les 2 juments.
Ce comportement se manifestait envers le hongre (quand celui-ci était seul) et envers les juments (quand elles n'étaient qu'à 2).
Toujours pas de quoi s'affoler?

Tinangebleu

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Posté le 16/10/2009 à 13h04

Un entier qui n'as pas grandit au sein d'un groupe, c'est normal qu'il soit plus réceptif qu'un autre qui aura toujours été avec au moins un compagnon

Pourquoi laissez vous votre entier seul dans une stabulation? Depuis combien de temps y est il enfermé tout en voyant les autres se baladai devant lui?
Il s'inquiète de voir les autres s'éloigner car même séparé par une clôture , il fait plus ou moins quand même partie du groupe des trois et de ce fait ne supporte pas l'éloignement. A mon avis vous allez finir par rendre votre animal stressé et il pourrais finir par péter un câble à ne pas avoir de liens sociaux. Plus vous attendrez, plus cela sera dur.....

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 13h11

Tinangebleu, il n'a pas grandit seul. Il était d'abord avec sa mère et une autre jument; puis avec un hongre.
Et puis, il n'est pas enfermé dans sa stabulation; il est en stabulation libre, comme l'autre groupe.
J'ai sans doute mal exprimé les choses: il ne s'inquiète pas quand les autres ne font que s'éloigner, tant qu'il les voit. Il ne commence à s'inquiéter que lorsqu'il ne les voit plus.
C'est quand les autres se rapprochent qu'il charge.

C'est justement pour éviter d'avoir un animal stressé que je demande vos avis...

Tinangebleu

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Posté le 16/10/2009 à 13h20

Ok. Pourquoi le gardais vous entier? c'est un futur reproducteur?
En tout cas pour avoir un animal bien dans ses baskets, il lui faudrait un minimum de contacts avec ses congénères. Si vraiment il montre de l'agressivité alors peut être se poser la question de savoir si vous souhaitez toujours le garder entier?

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 13h25

Les manifestations de son agressivité sont celles décrites plus haut. Ce que je veux dire par là, c'est que ces manifestations sont occasionnelles.
Le castrer, oui, ce n'est pas à exclure; mais à 6 ans, il n'est pas garanti qu'une fois castré, il deviendra doux comme un agneau... Par conséquent, avant de le castrer, j'aimerais être sûre que ce soit la seule issue...

Tinangebleu

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Posté le 16/10/2009 à 13h59

6ans il est encore jeune et son caractère peut avoir des périodes sombre avec des sautes d'humeurs .....
Si vous souhaitez vraiment le garder entier, faites en sorte qu'il vive en petit troupeau, c'est la garanti d'un équilibre plus que parfait pour moi.
Est ce qu'il sailli autrement?

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 14h09

Je ne suis pas accrochée à l'idée de le garder entier...
On a même pensé à la castration chimique quelques temps, afin de voir l'évolution de son comportement; ce qui pourrait aider dans un sens ou dans l'autre; à savoir castrer ou pas.

D'un autre côté, s'il ne développe pas de comportement pathologique, pourquoi ne pas le garder entier?...

Non, il n'a encore jamais sailli.

En fait, c'est ce qu'on aimerait; l'intégrer dans un groupe... Seulement, je connais peu de gens autour de moi qui ont envie de faire mettre leur cheval avec l'entier pour tester...

Amaz1

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Posté le 16/10/2009 à 14h20

Moi aussi j'ai un entier qui par contre à vécu en troupeau jusqu'à ses cinq ans.
On le sort environ deux heures par jour en prairie, à côté d'une autre adjacente où les chevaux de club sont la journée .
Le mien n'a pas ce type de réaction mais il faut dire qu'il était dominé chez son éleveur et a vécu avec beaucoup d'autre entier pendant 5 ans.
Le mien est du genre très calme et se fout des autres comme de l'an 40, que ce soit en pâture ou pendant les reprises , qu'il commence juste.
Par contre je passe du temps à pied ac lui où je le laisse gratouiller et sentir les autres .
De plus , il peut sentir sa voisine de boxe ce qui lui permet d'avoir un peu de relation sociale.
Pour mon véto qui vient juste de le voir pour ses premières vaccinations , il n'est pas question de le castrer, cet animal étant parfaitement bien dans sa tête malgré son "état" d'entier, il pourra d'après lui mener une vie tout à fait convenable si toutefois j'arrive la belle saison venue à lui trouver un pote de prairie.

Ozirus

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Posté le 16/10/2009 à 14h25

pour ce qui est de mettre cet entier avec d'autre chevaux, surtout s'il a grandit en groupe, je ne voit pas ou est le pb.
Après c'est sur que certain propriétaire peuvent etre réticents à cette idée, mais voila un entier bien dans sa tête ne "cogne" pas plus qu'un hongre ou une jument qui essaye de s'imposer hiérarchiquement. Une fois que la hierarchie est établie tout se calme.
C'est dommage que vous n'ayez pas laisser une chance supplémentaire au 1er hongre que vous avez mis avec et avec qui ça s'est mal passé. Il s'est passé quoi exactement?

C'est pas forcéme,t le cas de tous les entiers, mais j'en connais un, un PRE, qui a grandit seul dans son coin au pré, mais qui arrivé vers 4ans a été introduis dans un groupe d'hongre de son age. Il y a eu des bobos, des courses poursuites, mais au bout de 2 jour le calme était revenu dans le troupeau. Après c'est sur que dans ces cas là il ne vaut mieux pas avoir de juments à portée de naseaux, sinon, même si elle ne sont pas à vue, l'entier va avoir tendance à se les approprier et à être agressif envers ses compagnons, avec qui il s'est toujours entendu!

Pour ma part, le mien sera avec sa ju et 2 autre hongres avec qui il a grandit, s'il y a trop de castagne, ils seront séparé et sera mis avec sa ju tout les 2 tout seul!

faut savoir que dans la nature y'a 3 type de troupeau:
-le harem avec un mâle alpha et ses juments ;
-le harem avec le mâle alpha et un ou deux autre mâles non dominant, qui ne saillissent pas (qui s'en vont généralement en piquant une des juments du troupeau!) et les juments ;
-le groupe de mâle célibataire

y'a pas de raison que des mâles castré ou non ne s'entendent pas, même un groupe d'entiers... Sous reserve toujours de pas avoir de jument à portée de naseaux!

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 14h53

Amaz1, quand je lis le comportement de votre entier qui se fout comme de l'an 40 des autres chevaux; je me demande dans quelle mesure le comportement du mien est normal...

Ozirus, je suis d'accord avec vous. Je pensais aussi qu'après les premiers règlements de comptes, tout allait rentrer dans l'ordre...
Voici ce qui s'est passé quand nous avons tenté de mettre le hongre avec l'entier. D'abord, je précise qu'ils se connaissaient déjà vu que l'entier avait passé une partie de sa jeunesse avec le hongre (on a du les séparer parce que l'entier n'arrêtait pas de mordre le hongre) et qu'ensuite, avant d'être mis en stabulation libre, ils étaient voisins de box.
1ère fois: tout s'est très bien passé. Les juments étaient dans leurs prairies, l'entier et le hongre se sont reniflés, se sont gratouillés, broutaient côte à côte. L'entier avait un comportement très doux avec le hongre.
2ème fois: l'entier poursuivait sans cesse le hongre, essayait (et a réussi) à le mordre, alors que le hongre ne semblait pas chercher la confrontation. Quand le hongre s'enfuyait, l'entier le poursuivait et quand le hongre s'arrêtait, l'entier ne se calmait pas.
Cela s'est terminé par le hongre qui a sauté au dessus des clôtures...
Par conséquent, je suis pas hyper chaude pour réitérer l'expérience...
On a pas très bien compris le brusque changement de comportement entre la 1ère et la 2ème fois.

De plus, à moins de vendre les 2 juments, impossible que l'entier n'ait pas de juments à portée de naseaux...
Je précise qu'ils sont à la maison et pas en club...

Celine66

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Posté le 16/10/2009 à 15h11

L'éducation est aussi très importante.

Aux écuries où je suis il y a plusieurs entiers, qui sont en boxes et sortis en paddock quotidiennement.
Les paddocks sont à coté du pré des juments suitées, parfois il y a un peu d'énervement, mais rien de "fou".
Les paddock sont aussi au bord de la carrière. On peut monter les juments dans la carrière, sans souci.
Au delà de ça, les entiers travaillent dans la carrière avec les juments à côté, sont à l'aire de pansage, attaché à coté des juments, aucun lézard.
Les entiers des écuries sont tous des agneaux. Le reproducteur, âgé maintenant de 20 ans, est un cheval de débutant, qui est encore utilisé en voltige avec 2 petites filles de 8 ans, qui entrent dans son box, le papouille... plus calme, on ne peut pas imaginer !

Lyzza

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Posté le 16/10/2009 à 15h24

Celine, vous avez des exemples d'énervements? Ce serait quoi pour vous des trucs de "fou"?
Et quand vous dites que l'éducation est très importante; vous pensez à quels éléments en particulier?
Merci
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