Topo pour les chevaux qui testent leur cavalier...

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Blingbling

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Topo pour les chevaux qui testent leur cavalier...
Posté le 21/11/2009 à 20h51

Je fais ce post pour donner des pistes de réponse aux cavaliers qui ont un cheval compliqué à monter et/ou qui rencontrent des difficultés à le contrôler.

Les problèmes rencontrés peuvent être diverses :
_ coup de cul
_ galop incontrôlé
_ planté à l'obstacle...

La première chose à faire est de connaitre l'origine du problème. Le plus souvent, elle est simple à identifier. Le cheval agit soit :
_ par peur (éloignement de ses congénères, bruits non identifiables...),
_ par vice (le cheval profite des faiblesses de son cavalier),
_ par douleur (un cavalier sévère, une maladie, un accident...).

La peur
Comme tout le monde le sait, le cheval est un animal grégaire qui agit par instinct de fuite.
Il faut donc prendre en compte cette nature qui le pousse à être inquiet quand il est loin de ses congénères.
Et lorsqu'il se retrouve confronté à un environnement inconnu dont il ne connait pas les moindres recoins, il va se contenir ou exploiser.

Par exemple, pour un cheval qui refuse de partir seul en ballade, il faut commencer par 5 minutes sans les copains, puis 10, puis 15...
Beaucoup féliciter
Récompenser quand il accepte la moindre solitude
Commencer par du pas,
Travailler à pied.
Revenir avant que le stresse ne s'installe...

Pour un cheval qui a peur des vélos, il faut commencer par lui présenter un vélo, puis mettre quelqu'un dessus, puis le faire bouger, puis le faire rouler en partant à côté du cheval...

Bref, chaque jour, une étape supplémentaire, jusqu'au jour où le bruit d'un vélo sera parmi son répertoire sonore et que le cheval aura confiance en son cavalier lorsqu'il est sans ses congénères
Prend son temps

Le vice
Le cheval ne teste pas, mais le cheval est vicieux. La seule cause à cela est le cavalier. Et cela, bien des propriétaires ont du mal à l'accepter. Et pourtant, ce n'est pas un mal en soit. L'équitation se perfectionne jusqu'à notre dernier souffle et c'est ce qui nous passionne, non ?
Nous avons la chance d'avoir un animal qui accepte qu'on lui monte sur le dos, alors, la plus belle des choses qu'on puisse faire pour lui, est de savoir faire preuve de modestie et de savoir se remettre constamment en question pour son bonheur.
Sinon, on est égoiste

La douleur
Peu de chose à dire la dessus. C'est un problème facilement identifiable qui peut générer des coups de cul, des galops plein cul, des refus de sauter... Il faut réagir avant que le cheval ne compense ailleurs.
Et attention, après être "réparé", le cheval a souvent le souvenir de la douleur, donc il y a une remise en confiance à faire.

Magdu84

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Posté le 21/11/2009 à 20h59

j'aime pas trop la notion de vice, ça sous-entend que l'action est faite dans le but de faire du mal.

Je dirais plus que le cheval feinte l'effort: il sait (parfois) ce qu'il doit faire mais il va tenter d'éviter l'effort si le cavalier lui laisse une porte ouverte, c'est un problème de contrat moral qui n'a pas bien été instauré.
Exemple : un cheval qu'on fait sauter en liberté, une seconde d'inattention ou une mauvaise place du longeur et le cheval profite de la brèche, non pour faire du mal mais pour fuir sa responsabilité.
Cette notion de triche n'est valable que si le cheval SAIT quelle action on attend de lui et contrairement à ce qu'on pense, nous cavaliers imbus de notre personne, ce n'est pas si fréquent que ça!

Samsam

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Posté le 21/11/2009 à 21h09

Je serais curieux de relire ce post après le stage dans 10 jours.

Laila

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Posté le 21/11/2009 à 22h05

comment éviter la peur ?cet aprés midi en ballade un oiseau qui s envole de le haie trop peur et moi gamelle ,il s est trouver tout béte en me voyant par terre n a pas du comprendre ce qui s ait passer reste de la ballade tranquille,je pense que s est plus de la surprise que de la peur ! vous en pensez quoi ?

Lolo77930

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Posté le 21/11/2009 à 22h11

Bonne idée ce post.
Par rapport à la douleur, ma mérens a vu l'ostéo: torticolis et lumbago, surement là depuis longtemps. Maintenant, on bosse avec mon prof pour qu'elle voit qu'elle peut aller au delà de ses anciennes douleurs.

Magdu84

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Posté le 21/11/2009 à 22h15

c'est l'instinct de survie ! Un bruit, un buisson qui bouge,dans leur tête c'est un prédateur éventuel.
Si les chevaux existent encore sur la planète c'est que l'instinct de fuite est inscrit dans leurs gènes !
Moi aussi avec une copine, on a failli voler la fois où 2 poules d'eau se sont envolées sans prévenir d'un fourré
l'hiver, faut faire attention aux espèces d'oiseaux qui décollent des buissons dès qu'on arrive!

Grainedorge

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Posté le 21/11/2009 à 22h23


magdu84 a écrit le 21/11/2009 à 22h15:
c'est l'instinct de survie ! Un bruit, un buisson qui bouge,dans leur tête c'est un prédateur éventuel.
Si les chevaux existent encore sur la planète c'est que l'instinct de fuite est inscrit dans leurs gènes !
Moi aussi avec une copine, on a failli voler la fois où 2 poules d'eau se sont envolées sans prévenir d'un fourré
l'hiver, faut faire attention aux espèces d'oiseaux qui décollent des buissons dès qu'on arrive!


Rhaaa! Ces satanées poules d'eau...ou ces coqs faisans pré-lâchés que les chasseurs touchent du bout du fusil pour les faire décoller...

Samsam

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Posté le 21/11/2009 à 22h47

Ca porte le nom de réactions thalamiques.

Le cheval ignore même qu'il vient de faire un bond, un écart.

Edité par samsam le 21-11-2009 à 22h47



Blingbling

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Posté le 22/11/2009 à 10h54


laila a écrit le 21/11/2009 à 22h05:
comment éviter la peur ?cet aprés midi en ballade un oiseau qui s envole de le haie trop peur et moi gamelle ,il s est trouver tout béte en me voyant par terre n a pas du comprendre ce qui s ait passer reste de la ballade tranquille,je pense que s est plus de la surprise que de la peur ! vous en pensez quoi ?


Tu n'y peux rien Même le cheval le plus mignon peut avoir peur d'un oiseau qui s'envole juste sous ses pieds. Ca reste des animaux, donc le risque est toujours présent

Lutin01

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Posté le 22/11/2009 à 11h59

Blingbling: Y a un truc qui me choque dans tes propos et que je trouve paradoxal... Le cheval ne teste pas il est vicieux!!
D'un côté on dit qu'un cheval ne se rend même pas compte de son attitude (écart par exemple) et on voudrait lui prêter un trait de caractère qui pour moi est surtout propre aux humains...

Pour moi le cheval teste, ben oui ça reste un cheval comme tout le monde le dit si bien et qui accepte qu'on lui grimpe sur le dos, c'est déjà pas mal!! Et puis il y a des chevaux qui testent leur cavalier d'une autre manière que la fuite ou les sauts de moutons... ceux qui n'avancent pas, refusent de tourner...

Les chevaux ont leur propre personnalité, leurs caractères, sont sensibles à certaines choses et pas à d'autres, ils ne peuvent pas aimer tout le monde... je ne vois pas où est le vice dans tout ça...

Edité par lutin01 le 22-11-2009 à 12h00



Blingbling

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Posté le 22/11/2009 à 13h58


lutin01 a écrit le 22/11/2009 à 11h59:
Blingbling: Y a un truc qui me choque dans tes propos et que je trouve paradoxal... Le cheval ne teste pas il est vicieux!!
D'un côté on dit qu'un cheval ne se rend même pas compte de son attitude (écart par exemple) et on voudrait lui prêter un trait de caractère qui pour moi est surtout propre aux humains...

Pour moi le cheval teste, ben oui ça reste un cheval comme tout le monde le dit si bien et qui accepte qu'on lui grimpe sur le dos, c'est déjà pas mal!! Et puis il y a des chevaux qui testent leur cavalier d'une autre manière que la fuite ou les sauts de moutons... ceux qui n'avancent pas, refusent de tourner...

Les chevaux ont leur propre personnalité, leurs caractères, sont sensibles à certaines choses et pas à d'autres, ils ne peuvent pas aimer tout le monde... je ne vois pas où est le vice dans tout ça...


Effectivement, je pense que le cheval ne teste pas.

Pour moi, il n'a pas la capacité de penser aux conséquences qu'il produit car il agit d'abord par instinct. C'est sa nature première.

Ensuite, il a sa propre personnalité comme tu dis. Et je te dirais, que le feeling, je n'y crois pas non plus. C'est surtout le cavalier qui va s'adapter et/ou apprécier plus facilement un caractère plus qu'un autre.
Le cheval, lui, il s'en fou que tu es les yeux bleus ou marron. Par contre, il appréciera un cavalier calme et patient si il est sensible et déclicat de caractère.

A nos côté, il va se forger en fonction des qualités et des défauts de son cavalier.
Pour reprendre ton exemple du cheval qui n'avance pas, c'est la conséquence bonne ou mauvaise de son cavalier...

Pour parler définition, le mot "tester" signifie essayer, expérimenter, questionner, vérifier. Et le cheval n'a pas la capacité de tester les dysfonctionnements de son cavalier. Il ne va pas tenter de marcher à pas lent pour embéter son cavalier. Un cheval n'avance pas car le cavalier le retient dans ses mains quand il va trop vite, car le cavalier bloque son bassin et ses jambes, car le cavalier lui a appris qu'être lent, c'est bien... Bref, on peut imaginer plein de chose de possible.

Pour ceux qui refuse de tourner, soit il y a une douleur, soit le cheval ne comprend pas... Dans sa tête, il ne se dit pas : "et si j'embètais mon cavalier en arrêtant de tourner, qu'est ce qu'il se passe ??" Non, pour moi, il n'a pas capacité de tester !

Un cheval qui fuit ou qui met des sauts de mouton, ce n'est pas du teste. C'est juste qu'il a un trop plein d'énergie et il sait qu'il peut se défouler avec un cavalier passif sur son dos. Ou alors, il a mal et il se défend...Mais c'est pas du teste Il n'ira pas se dire "Si je pars pleine balle au galop juste pour le plaisir de ne pas écouter mon cavalier, qu'est ce qu'il se passe ?".

Les premières fois où le cheval est monté au débourrage, il n'avance pas. Il se retient. C'est l'homme qui exige la mise en avant, l'impulsion, l'engagement...
Un cheval monté va chercher constamment son confort, et il apprend simplement de cette manière là. J'agit, il cède, je cède... J'agit trop et sans céder, le cheval est en défense. Le vice peut alors s'installer.
Il n'y a pas de test
Si les chevaux testaient, je pense qu'on serait incapable de les monter...

Blingbling

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Posté le 22/11/2009 à 14h01


samsam a écrit le 21/11/2009 à 21h09:
Je serais curieux de relire ce post après le stage dans 10 jours.



lol, justement, je pensais continuer ce post après le stage

Magdu84

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Posté le 22/11/2009 à 14h03

blingbling, je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire mais ce n'est pas du vice non plus.
Le vice est l'intention de faire du mal et comme tu viens de le dire, il n'y a pas d'intention chez le cheval !

Blingbling

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Posté le 22/11/2009 à 14h08


magdu84 a écrit le 22/11/2009 à 14h03:
blingbling, je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire mais ce n'est pas du vice non plus.
Le vice est l'intention de faire du mal et comme tu viens de le dire, il n'y a pas d'intention chez le cheval !


Oui, c'est vrai que le terme est fort.
En fait, pour prendre un exemple, j'ai connu un cheval qui a pris le "l'habitude" de se coucher car il avait fait du cirque juste avant... Et, quand il voulait pas galoper (en général sur un cercle), il se couchait, lol.

Mais, non, il n'y a pas l'intention de faire mal effectivement

Vice, dans le sens où, le cheval va "profiter" de certain dysfonctionnement et qui peut, à terme, parfois devenir dangereux.

Edité par blingbling le 22-11-2009 à 14h09



Terranounette

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Posté le 19/11/2014 à 20h28

Le vice
Le cheval ne teste pas, mais le cheval est vicieux. La seule cause à cela est le cavalier. Et cela, bien des propriétaires ont du mal à l'accepter. Et pourtant, ce n'est pas un mal en soit. L'équitation se perfectionne jusqu'à notre dernier souffle et c'est ce qui nous passionne, non ?
Nous avons la chance d'avoir un animal qui accepte qu'on lui monte sur le dos, alors, la plus belle des choses qu'on puisse faire pour lui, est de savoir faire preuve de modestie et de savoir se remettre constamment en question pour son bonheur.
Sinon, on est égoiste

Pour ma part, la jument que je monte (pur sang anglais de 7 ans) est vraiment très calme quand je la monte dans le manège couvert (qui est petit et rond) mais dès que j'ai le "malheur" d'aller dans la carrière, elle se sent pousser des ailes et n'a qu'une idée en tête : me virer. Je m'explique, que ce soit dressage ou saut c'est toujours la même chose, elle est calme et tout d'un coup elle se met à galoper sur place puis s'ensuit cul de cul, cabrés (mais pas des petit, madame se dresse droit comme un i), rodéo ... L'enfer ! Impossible de la remettre dans le calme..
Si vous pouviez m'expliquer comment faire pour gérer cette situation se serait génial !
Merci par avance

Chrysnono

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Posté le 20/11/2014 à 10h17


terranounette a écrit le 19/11/2014 à 20h28:

Pour ma part, la jument que je monte (pur sang anglais de 7 ans) est vraiment très calme quand je la monte dans le manège couvert (qui est petit et rond) mais dès que j'ai le "malheur" d'aller dans la carrière, elle se sent pousser des ailes et n'a qu'une idée en tête : me virer. Je m'explique, que ce soit dressage ou saut c'est toujours la même chose, elle est calme et tout d'un coup elle se met à galoper sur place puis s'ensuit cul de cul, cabrés (mais pas des petit, madame se dresse droit comme un i), rodéo ... L'enfer ! Impossible de la remettre dans le calme..
Si vous pouviez m'expliquer comment faire pour gérer cette situation se serait génial !
Merci par avance


Travail à pied je dirais...
Ta jument a sûrement "peur" de cet endroit ouvert où tout peut lui arriver... Elle est sensible à chaque courant d'air, chaque bruit, chaque chose qui bouge. Typique du cheval qui n'a pas vu grand chose de sa vie. En extérieur elle est comme ça aussi?
Donc je te dirais travail à pied pour limiter le danger pour toi et pour elle lui apprendre à s'approprier cet espace qu'est la carrière. Lui apprendre que c'est comme le manège mais sans le toit


blingbling a écrit le 21/11/2009 à 20h51:

Le vice
Le cheval ne teste pas, mais le cheval est vicieux. La seule cause à cela est le cavalier. Et cela, bien des propriétaires ont du mal à l'accepter. Et pourtant, ce n'est pas un mal en soit. L'équitation se perfectionne jusqu'à notre dernier souffle et c'est ce qui nous passionne, non ?
Nous avons la chance d'avoir un animal qui accepte qu'on lui monte sur le dos, alors, la plus belle des choses qu'on puisse faire pour lui, est de savoir faire preuve de modestie et de savoir se remettre constamment en question pour son bonheur.
Sinon, on est égoiste


Ce que je ne comprends pas, c'est que tu te contredis dans tes messages suivants... Le vice signifie une intention de nuire. Or par la suite tu dis que si le cheval réagit de telle ou telle manière c'est à cause d'une douleur, d'une peur ou d'une incompréhension.
Donc en fait, si on suit tes dires, il y a 3 causes possibles à un problème : la douleur, la peur ou une mauvaise communication.

Après des chevaux mauvais, il y en a... Ça peut venir de plein de choses. Un traumatisme, une mauvaise éducation, une peur, etc.

Mais pour le vice, je ne suis pas d'accord. Un cheval vicieux c'est souvent la bonne excuse pour ne pas se remettre en question ou chercher le vrai problème. Alors peut être n'as tu pas employé le bon mot Toujours est il que sur la question du vice, tu te contredis
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