Vos avis sur la monte en club

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Alicerabbe

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Vos avis sur la monte en club
Posté le 29/11/2009 à 18h12

Vos avis sur la monte en club...
Deçu ou non, tout avis est permis.
Personnellement je monte en club depuis 8 ans, deçu par deux clubs deja et le 3 eme est super.
Serait-t-il mieux a un certain niveau d'economiser pour avoir un cheval a soi et d'aller en ecuries privé ?
Vos avis merci

Iris600

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Posté le 29/11/2009 à 18h15

Pourquoi tu as fait 2 post ?

Celine66

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Posté le 29/11/2009 à 20h32

Effectivement, je trouve le niveau des clubs plutot bas.

Alors je vais parler pour chez moi, je ne connais pas les autres départements et le niveau d'enseignement des clubs. j'espère juste qu'il en existe de meilleurs que chez moi !

Je suis sortie de club avec un galop 7. Arrivée dans des écuries de dressage, on m'a fait ralonger mes étriers de 4 trous, on m'a demandé de lacher ma rene intérieure... j'ai perdu tous mes repères et j'ai eu l'impression de redémarrer à zéro, de redevenir débutante.

Aux écuries où je suis actuellement, on parle de la "monte club" : étriers courts, mollets serrés, genoux décolés, pointes de pieds en canard, rene intérieure bloquée au garot.... ceci est tout à fait typique, tous les cavaliers sortent des clubs comme ça !
après j'ai entendu pire. Un cavalier galop 6 (validé) à qui le prof demande de placer son cheval, répond "mais je ne peux pas, je suis en filet simple, je n'ai pas de renes allemandes". J'ai cru que le prof allait tomber à la renverse !
qu'aprend-on dans les club ? à placer un cheval avec des renes allemandes ? là je cris "au secours !" (je pense, enfin je le souhaite, que c'était un cas isolé).

enfin bref, chez moi, c'est CSO, sauter et sauter encore. peu importe comment d'ailleurs, la gueule en l'air, le cavalier en vrac, à l'envers.... on est bon quand ça passe !
et ce que je vois en général : des cavaliers qui n'ont aucune notion de bases : équilibre du cheval, mise sur la main, cadence, impulsion...
et qui ne savent pas pourquoi ils emploient leurs aides. exemple : pour faire un départ au galop = rene d'appui + jambe isolée. mais pourquoi ces aides ? quels effets ont-elles sur l'équilibre du cheval ? là, personne n'est capable de répondre.

enfin, sorti de club, je n'ai pas encore rencontré un cavalier capable de "travailler" un cheval. j'entend par travailler, établir un programme de travail en fonction du niveau du cheval, en identifiant les points forts et les ponts faibles du cheval, en ayant une réaction adaptée et en faisant un exercice approprié en fonction du cheval.

donc oui, déçu du niveau des clubs, et de la mentalité qui y règne.

Moon-raker51

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Posté le 29/11/2009 à 20h48

Après tout dépend le club....

où j'étais avant je suis partie car c'était devenu usine et on se faisait eng***** par la mono quand on réussissait pas l'exo...

Alors y aller avec une boule au ventre même pas la peine j'ai arrêter

maintenant dans celui où je suis c'est super et l'ambiance est sympa

Tazzzy

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Posté le 29/11/2009 à 22h43

franchement sa dépend carrément des clubs!
Pour avoir beaucoup changé de club (5 en 8 ans + ceux testé en vacances!) tu peux tomber sur des clubs avec des chevaux qui ont vraiment tous les niveaux et ou tu peux t'éclater en étant débutant jucequ'à ce que tu soit cavalier confirmer. Avec en prime des supers profs qui te font vraiment des cours adapté à ton niveau et ou tu t'éclates!
Tu peux aussi tomber sur des clubs ou les cours sont du grand n'importe quoi, les chevaux sont blasé, te refuse systématiquement les barres, sont froid à la jambe. et ou en plus les profs sont con et te cri dessus à longueur de temps.
A ce moment la autant quitter le club, après à toi de voir si tu veux t'aheter ton cheval ou pas.
J'pense qui faut pas cracher sur les clubs en général mais plutôt chercher le club qui vas te correspondre!

Adline

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Posté le 30/11/2009 à 20h11

personnellement pour moi les club c'est fini

j'ai parcouru 3 clubs 2 déceptions et un troisième super pour du loisir mais pas trop progresser même si malgrès ce que j'ai fait j'ai appris plein de chose mais pas au niveau de la manière de monter mais au niveau de la sécurité...

j'ai monté dans un cfa(qui fesait option hippologie) qui me faisait mes cours j'ai bien progresser mais j'ai du arrêter car les horaires me convenait plus

et après 2 ans d'arrêt de club je prend le débourrage de mon poulain en prenant des cours particulier avec un jeune diplômé dans une écurie de propriétaire et là j'apprend beaucoup beaucoup de chose

après ce n'est qu'une question de gout et certains club ont de bon chevaux et moniteurs ce qui nous permet de nous faire plaisir et progresser en même temps

Maestro14

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Posté le 30/11/2009 à 20h55

Moi perso j'ai fait que du club, depuis je monte (6ans).

J'ai commencé dans un club, qui m'ont qui appris beaucoup de choses, mais comme j'etais petite, je n'ai vraiment toujours tout retenu, je suis sortie 2fois en externe, tout c'est tres bien passer. J'ai passé 4ans la-bas, apres plus je commencer a rester longtemps, a comprendre le fonctionnement du club, je me suis vite rendu-compte que ça aller de pire en pire !

J'ai arrêter pendant 1an, pensant que tout etait pareil, pis comme j'avais fait des balades dans un autre centre equestre a mes 3ans. J'ai décidé de monter la haut ( je me suis rendu-compte que se passer du cheval NO POSSIBLE !!!)
Alors j'ai commencé et je suis super heureuse, 1 semaine sans monté c'est TROP LONG ! surtout que j'aide pas mal

(mais bon dans tout les clubs c'est pareil, il y a toujours un peu de preference pour les plus riches..., ce qui n'est pas mon cas.)

Voila !
Moi tout c'est toujours tres bien passé!
Il suffit de trouver le bon centre comme c'est dit plus haut.

Saberhagen

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Posté le 30/11/2009 à 20h56

Eh bien moi j'ai toujours eu la chance de connaître des clubs de très bon niveau avec des moniteurs calés qui nous apprenaient de l'équitation...


celine66 a écrit le 29/11/2009 à 20h32:
Aux écuries où je suis actuellement, on parle de la "monte club" : étriers courts, mollets serrés, genoux décolés, pointes de pieds en canard, rene intérieure bloquée au garot.... ceci est tout à fait typique, tous les cavaliers sortent des clubs comme ça !


Et une généralité, une !

Alors pour te dire, je n'ai monté qu'en club, et j'ai toujours les étriers longs, les genoux serrés, les pointes de pieds bien alignées avec le cheval et les rênes ajustées au-dessus de la bouche du cheval.

Et je ne suis pas la seule dans ce cas-là. De même, je suis Galop 4 et je plaçais les chevaux que je montais grâce à des exercices d'impulsion, avec une nuque joliment arrondie mais sans excès... et j'ai toujours monté en filet simple, sans cravache ni éperon, pour apprendre la finesse des aides sans un bout de métal à mes talons.


Alors non, les clubs ne lâchent pas tous des cavaliers incompétents dans la nature. Que tu sois déçue, c'est une chose. De là à généraliser les clubs (je n'ose imaginer les moniteurs sur ce forum qui doivent se sentir directement concernés par ta vision assez "brute" des choses ^^), c'est une autre affaire.

Celine66

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Posté le 30/11/2009 à 21h16


saberhagen a écrit le 30/11/2009 à 20h56:
Eh bien moi j'ai toujours eu la chance de connaître des clubs de très bon niveau avec des moniteurs calés qui nous apprenaient de l'équitation...



Et une généralité, une !

Alors pour te dire, je n'ai monté qu'en club, et j'ai toujours les étriers longs, les genoux serrés, les pointes de pieds bien alignées avec le cheval et les rênes ajustées au-dessus de la bouche du cheval.

Et je ne suis pas la seule dans ce cas-là. De même, je suis Galop 4 et je plaçais les chevaux que je montais grâce à des exercices d'impulsion, avec une nuque joliment arrondie mais sans excès... et j'ai toujours monté en filet simple, sans cravache ni éperon, pour apprendre la finesse des aides sans un bout de métal à mes talons.


Alors non, les clubs ne lâchent pas tous des cavaliers incompétents dans la nature. Que tu sois déçue, c'est une chose. De là à généraliser les clubs (je n'ose imaginer les moniteurs sur ce forum qui doivent se sentir directement concernés par ta vision assez "brute" des choses ^^), c'est une autre affaire.


je parlais des clubs de chez moi et non des autres.

Dans notre jargon ici, on parle de la "monte club", celle que j'ai décrite, qui est assez typique, il n'y a qu'a ce balader sur les concours clubs.
je ne vise en aucun cas les enseignants de ce forum ! j'ai moi meme rencontré des enseignants supers compétents !

Saberhagen

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Posté le 30/11/2009 à 21h56

D'accord, je comprends mieux :) Mais pour ma part, quand je lis le mépris de certains propriétaires qui ne voient plus que par les écuries et qui pensent que leur nouvelle façon de monter est révolutionnaire et dans le sens de la "vraie" équitation", je ne peux que trouver les écuries de propriétaires parfaitement pédantes et insupportables.


Je préfère monter en club et avoir affaires aux histoires de clans débiles plutôt que monter chez des proprios qui cassent du sucre sur le dos des cavaliers qui n'ont pas les moyens de faire autrement et qui ne sont que des victimes d'un apprentissage peut-être trop laxiste (même si pour ma part, j'ai toujours eu des profs stricts, ce qui était plutôt une bonne chose).

Vanrhijn62

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Posté le 30/11/2009 à 22h39

entre mes 5 ans et mes 11 ans, j'ai fait 4 clubs... le premier, mes parents n'appréciaient pas la mono, qui n'était pas top niveau pédagogie avec les gamins.
le second par contre était très bien, une mono super sympa, des cours agréables, avec toujours des jeux à la fin pour les petits cavaliers (je devais avoir 6-7 ans): c'est souvent en s'amusant qu'on progresse le mieux quand on est gamin, je trouve. j'y ai passé mes deux premiers galops, j'en ai un bon souvenir, par contre pas très précis quant à la qualité ou non de ce qu'on nous enseignait. en tout cas j'aimais y aller. malheureusement pour moi, le club a arrêté son activité pour se transformer en écurie de proprio...
donc 3ème club, là pas du tout contente: mono qui passe son temps sur le côté du manège à fumer, qui ne corrigeait pas la position ou en tout cas disait quand ce n'était pas bien mais sans montrer ce qu'il fallait faire. en plus, club plutôt axé obstacle, toujours aller plus vite, plus haut... bof bof quoi.
finalement, je pars dans un 4ème club: c'est ma plus mauvaise expérience en club. déjà, le club genre usine: il faut payer à date fixe, toute leçon est comptée si on ne prévient pas 48h à l'avance qu'on ne peut pas venir (on fait comment quand on tombe malade entre temps?)... bref, on sentait que le fric importait beaucoup. ensuite, les poneys tournaient vraiment beaucoup chaque jour. et surtout, très mauvaise ambiance en cours: le mono n'arrêtait pas de crier au lieu de dire les choses calmement, aucune patience pour ceux qui avaient du mal, et objectif compèt: alors si on n'avait pas cet esprit-là, on se faisait mal voir. j'y allais avec la boule au ventre. en plus, je n'appréciais vraiment pas les méthodes employées... un shet fait tomber un cavalier, le mono monte dessus et lui fait faire trois tours de galop en le cravachant. une autre fois, un poney très peureux ne voulait pas passer une barre: plusieurs coups de cravache en plein sur la tête!! comme dans le précédent club, tant qu'on passe les obstacles et qu'on fait le temps, c'est OK. conclusion, moi j'ai fini par me casser les doigts en chutant à la réception d'un obstacle parce que j'étais trop en avant, et qu'on ne m'avait pas fait remarquer ce défaut (que j'ai encore tendance à avoir, je regarde mon obstacle au lieu d'avoir le regard loin devant...). et le mono me criait encore dessus parce que j'étais allée sauter sans qu'il regarde, alors que 5 minutes avant il nous avait dit d'enchaîner plus vite entre les différents cavaliers de la reprise. il n'avait même pas fait gaffe que je m'étais fait mal... c'est le dernier jour où j'ai mis les pieds dans ce club.
après, j'étais complètement dégoûtée du club. donc j'ai trouvé mon bonheur dans une ferme équestre qui proposait des balades. depuis j'y suis toujours, il y a maintenant possibilité de prendre des cours. et là je m'y sens bien, ça faisait partie des critères de trouver un mono qui sait expliquer les choses avec patience; la proprio du poney-club adore ses chevaux, on apprend à monter sans enrênement et tous les poneys ont des embouchures simples (olive, verdun ou aiguille). bon, j'ai encore un blocage avec le saut mais le mono le sait, et il fait avec.

en bref, je pense que certains clubs ne sont franchement pas top, ni pour le bien-être des chevaux ni pour la progression des cavaliers (et je pense fort que c'est lié). mais on peut tout à fait trouver son bonheur, il suffit de prendre le temps de chercher en fonction de nos goûts.
dans tous les cas, je pense que ça ne fait pas de mal de prendre quelques cours de temps en temps pour remettre les choses au clair, parce que sinon on prend très vite des mauvaises habitudes. et un oeil extérieur aide quand même beaucoup!!

Edité par vanrhijn62 le 30-11-2009 à 22h40



9800alix

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Posté le 06/12/2009 à 11h58

Moi je trouve aussi que l'apprentissage en club est très limité.
Je trouve qu'on se préoccupe surtout de la position du cavalier (bien que limité là aussi ), mais pas dutout du cheval.
Au saute les obstacles quelque soit la position du cheval.
Un galop 6 qui sort d'un club ne sait pas travailler un cheval, ne sait pas mettre en place un cheval ...
J'ai moi même fait la formation monitorat, que j'ai abandonné au bout de un an car dégouttée par la profession. Il faut dire que ma " maître d'apprentissage " était vraiment nulle !!!
Ma fille à 7 ans, on a les chevaux à la maison. Je l'ai quand même inscrite dans un club pour qu'elle se fasse de nouveau copain, et pour éviter les conflits quand c'est maman qui donne des cours, mais elle y va avec sa ponette.
A côté de ça, elle passe ses galops à la maison avec un moniteur agrée, qui se déplace à domicile.
Et bien on finit le trimestre qui est payé et ensuite on arrête !!!
A chaque séance je boue dans le club house. Il y a des fautes qui sont grosses comme le nez au milieu du visage que le moniteur ne reprend pas !! Les poneys sont en vrac, les gamins dessus pareil, et il voit rien.
Pas tellement avec ma fille car sa ponette est très docile, mais sur certains gamins c'est vraiment flagrant.
Et puis l'autre truc qui me gonfle, c'est par exemple quand ils font obstacle, ils sont tous arrêtés au milieu, ils passent chacun leur tour. Alors pour peu qu'il y en ai un qui ai du mal, en gros ils passent 2 fois chacun et c'est la fin de l'heure.
Je rejoins "Saberhagen" pour dire que heureusement il y a des bons moniteurs et des bons clubs, mais très franchement ce n'est pas la majorité.

Celine66

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Posté le 06/12/2009 à 13h57


9800alix a écrit le 06/12/2009 à 11h58:
Moi je trouve aussi que l'apprentissage en club est très limité.
Je trouve qu'on se préoccupe surtout de la position du cavalier (bien que limité là aussi ), mais pas dutout du cheval.
Au saute les obstacles quelque soit la position du cheval.
Un galop 6 qui sort d'un club ne sait pas travailler un cheval, ne sait pas mettre en place un cheval ...
J'ai moi même fait la formation monitorat, que j'ai abandonné au bout de un an car dégouttée par la profession. Il faut dire que ma " maître d'apprentissage " était vraiment nulle !!!
Ma fille à 7 ans, on a les chevaux à la maison. Je l'ai quand même inscrite dans un club pour qu'elle se fasse de nouveau copain, et pour éviter les conflits quand c'est maman qui donne des cours, mais elle y va avec sa ponette.
A côté de ça, elle passe ses galops à la maison avec un moniteur agrée, qui se déplace à domicile.
Et bien on finit le trimestre qui est payé et ensuite on arrête !!!
A chaque séance je boue dans le club house. Il y a des fautes qui sont grosses comme le nez au milieu du visage que le moniteur ne reprend pas !! Les poneys sont en vrac, les gamins dessus pareil, et il voit rien.
Pas tellement avec ma fille car sa ponette est très docile, mais sur certains gamins c'est vraiment flagrant.
Et puis l'autre truc qui me gonfle, c'est par exemple quand ils font obstacle, ils sont tous arrêtés au milieu, ils passent chacun leur tour. Alors pour peu qu'il y en ai un qui ai du mal, en gros ils passent 2 fois chacun et c'est la fin de l'heure.
Je rejoins "Saberhagen" pour dire que heureusement il y a des bons moniteurs et des bons clubs, mais très franchement ce n'est pas la majorité.



On a le meme avis.

Sorti de club, peu de cavaliers ont des notions de travail d'un cheval, de mise sur la main, d'équilibre, de cadence, d'impulsion....
et en 1h de cours collectif, parfois, on ne fait rien : détente pas/trot/galop pendant 20min. puis on passe à tour de role sur l'exercice, les autres attendent... et si un cavalier n'y arrive pas, il recommence, et les autres attendent toujours. exercice réalisé deux fois et fin de la séance, cool.
Moi aussi je trouve que des fautes flagrantes ne sont pas reprises.
J'ai vu plusieurs cavaliers galop 6-7 très étonnés après une réflexion sur un défaut "ah bon ? mais on ne me l'a jamais dis"
je trouve aussi que le niveau faible des nouveaux BPjeps n'arrange pas les choses.
j'espère que les bons enseignants ne sont pas une rareté, une espèce en voie de disparition.

Pegase06

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Posté le 06/12/2009 à 14h23

Le problème des clubs c'est lorsqu'il y a beaucoup de cavaliers en reprise il est vrai que le mono ne peut pas gérer de la même façon quant il 4 cavaliers et à l'inverse s'il en a 12 malheureusement cela arrive souvent. Je suis montée dans un club ou parfois nous étions 3, le top, le mono avait l'œil sur tous les défauts, l'assiette les mains, les jambes. La relation avec le cheval était différente pas de stress, on avait le temps.
Aujourd'hui j'ai changé de club suite à un déménagement, l'ambiance est sympas, les chevaux très équilibrés malheureusement nous sommes trop nombreux parfois + de 10 cavaliers, et là le travail est difficile.

9800alix

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Posté le 06/12/2009 à 18h16


pegase06 a écrit le 06/12/2009 à 14h23:
Le problème des clubs c'est lorsqu'il y a beaucoup de cavaliers en reprise il est vrai que le mono ne peut pas gérer de la même façon quant il 4 cavaliers et à l'inverse s'il en a 12 malheureusement cela arrive souvent. Je suis montée dans un club ou parfois nous étions 3, le top, le mono avait l'œil sur tous les défauts, l'assiette les mains, les jambes. La relation avec le cheval était différente pas de stress, on avait le temps.
Aujourd'hui j'ai changé de club suite à un déménagement, l'ambiance est sympas, les chevaux très équilibrés malheureusement nous sommes trop nombreux parfois + de 10 cavaliers, et là le travail est difficile.


Je suis bien d'accord, et c'est bien parce que maintenant, l'aspect financier prime sur la qualité du travail. Si ils le voulaient, ils pourraient proposer des reprises avec moins de cavalier, mais ça voudrait dire se creuser un peu plus la tête pour les chréno horaire.
Un exemple dans mon club qui prouve bien qu'il n'y en a que pour l'argent, et je sais que c'est comme ça dans tous les clubs. Stage pour passage galop 1 sur 2 jours à 80 euros. Pour le galop 1 je trouve ça un peu abusé. Une amie dont la fille monte dans la même reprise que le mienne n'avait pas encore eu la possibilité d'inscrire sa fille au galop 1 jusque là l'a finalement inscrite au dernière vacances. la gamine a largement le niveau galop 2. Elle s'est retrouvé avec des gamins quasi de la moitié de son âge au stage.
Très franchement, ils auraient pû avoir l'honnêteté de lui faire passer le galop 2 directement, c'est possible. Mais non, fric oblige ...
Moi, ma fille a passé le galop 2 directement cet été avec notre moniteur à domicile, et ça m'a coûté 25 euros ( déplacement, séance, et validation du galop compris ).

Juliel-b

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Posté le 06/12/2009 à 18h21

Moi je ne pourrais plus monter dans un club "classique" je me suis fait peur à l'obstacle et comme les cours de remise en confiance à l'obstacle n'existe pas près de chez moi c'est pas la peine.

Ensuite, j'ai des problèmes de dos donc pas de mise en selle ni de trot assis mais à côté de chez moi il n'y a aucun club qui accèpte ça.

Pour finir la compétition n'est plus mon objectif premier ni même le passage des galops donc je n'y aurai vraiment plus ma place. J'ai plus envie de comprendre le cheval dans sa locomotion, son mode de vie, d'explorer la relation qu'on peut avoir avec lui, d'aller vers l'éthologie.
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