Télépathie et dadous...

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Misterkhi

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Télépathie et dadous...
Posté le 06/12/2009 à 20h33

Ouiii j'ai vu qu'il y avait UN post MAIS ... que du "fouttage de gueule" et rien de bien constructif donc...
Pour ma part la télépathie j'y crois pas des masses, ça me laisse trèèès perplexe... MAIS aujourd'hui grande discussion avec ma mono qui a fait appel à une télépathe il ya 6mois et qui va la refaire venir prochainement...

Déjà rien à voir avec des pendules, fotos, touffes de crins et autres délires loufoques... la/le télépathe s'isole 45min avc le cheval en question... elle "communiquera" avec lui et elle note toute la "conversation" au fur et à mesure...
Il ne s'agit pas non plus de changer votre dadou mais simplement de changer votre regard sur lui, qu'il puisse exprimer ce qu'il veut vous dire depuis tout ce temps mais qu'il parvient pas à faire...ou nous à saisir ^^

Elle commence par se présenter et demande au cheval ce qu'il a envie de lui dire de particulier (attention certains chevaux n'auront pas envie de se confier à elle/lui).
Ensuite elle posera bien sûr des questions sur des comportements ou autres que vous (propriétaire) essayez de comprendre....
Et elle finira par lui demander si il a envie de vous dire quelquechose de particulier et si il souhaite que vous fassiez quelque chose de précis...

Chacun leurs histoires...mais la télépathe en question a tout de même sorti pleiin de choses de très précises que ma mono ne lui avait pas du tout indiquées... Donc là... je sais pas que croire et je reste perplexe !!!

SI IL Y EN A QUI ONT DEJA TESTE...FAITES PART DE VOS IMPRESSIONS !! NEGATIVES OU POSITIVES

et pour des tits exemples, pour ceux que ça intéresse et que ça motive de lire... Elle l'avait fait venir pour 3dadous >>

le 1er K = surtout manque de confiance en lui, du mal à s'attacher aux humains car il a souffert, il comprenait pas pourquoi on l'abandonnait (il fait allusion au fait qu'il a été séparé de sa maman trop tôt et qu'il a eu bcp de proprio différents), il avait peur de mal faire les choses etc...
A la fin de la séance le dadou dit qu'il veut savoir qu'Anne le laissera pas tomber et il veut lui faire un câlin... dc là... Anne dit à son pooons qu'elle le laissera pas tomber etc ouvre la porte du box, K s'approche d'elle et pose son encolure sur son épaule... la mono était en pleurs...

2ème, I (TF réformée mais la télépathe ne le savait pas) = La jument a attaqué cash en disant qu'elle comprenait pas pourquoi certains humains étaient aussi méchants et insensibles, qu'elle essayait de faire au mieux, qu'elle voulait bien faire mais que lorsqu'elle était jeune on arrêtait pas de lui dire qu'elle était nulle et bonne à rien et la jument a fait allusion plusieurs fois à la boucherie... elle a ensuite dit qu'elle était mieux ici (au club) mais que son copain shet lui manquait, qu'elle avait pas encore réussi à trouver un autre cheval qui la comprenait (la télépathe n'avait pas du tout eu l'info du shet!)...

3ème, E (frison de 3ans et demi,arrivée à 2ans) = verdict après "discussion", c'est une "cheval soigneur"...
La jument dit qu'elle a pour mission de soutenir Anne, qu'elle est sa confidente mais elle lui repproche de pas assez être écoutée en retour... Elle fait le lien entre les autres chevaux du club et Anne, elle est là pour appaiser et rassurer les autres poons... La télépathe lui a alors conseilllé de plus se "lâcher" de s'amuser... la jument a alors répondu qu'elle "travaillé" quand elle était en parc et se détendait et s'amusait en carrière ou extérieur avec Anne !!
Et pour précision E, 4ans n'a jamais fait un coup de cul à Anne même dans un moment de joie au galop. Lorsqu'elle est lâché dans la carrière elle ne bouge pas, elle attend qu'Anne lui dise de trotter, galoper ou autre... alors que c'est un bébé!

enfin voilou...après ça, Anne a pensé que puisque K avait pas confiance en lui et que E était là pour appaiser les autres dadous, il serait peut être bénéfique de les mettre ensemble... Elle s'est donc plantée devant K pour lui demander si il voulait être avec E (le poons l'a reniflé s'est frottée à elle), donc elle est allée poser la même question à E... à détacher E qui est allée directement faire un "câlin" à K alors que tout deux n'avais jamais étaient réellement mis en contact et que tout deux sont, normalement, dominants...

ayé, j'ai fini mon roman... après toutes ces histoires je reste perplexe m'enfin... une amie à moi qui a de gros soucis avec son Loulou va certainement y faire appel... je vous tiendrai au courant...si toutefois cela vous intéresse ou vous interpelle!
Et pour la tite info.... pour 45min elle est pas à 100€ non mais à 60€ la consultation... et y a effectivement des cavaliers pro (si ils ont plus d'importance pour certain) qui y font appel... après c'est comme partout et pour tout les prix et les charlatans!

PS >> prière de ne pas saturer le post de moqueries ou autre ! je ne suis pas une pro voyante, télépathe, magnétiseur et autres... ceux qui veulent y croire y croit, ceux qui sont septiques (comme moi) oki, mais les fouttages de gueule... si vous y tenez vraiment lâchez-vous sur l'ancien post... je pense qu'il est plus à ça près! (mars 2009 ) <<

Saberhagen

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Télépathie et dadous...
Posté le 07/12/2009 à 00h15


misterkhi a écrit le 07/12/2009 à 00h09:
Enfin, là, c'était pas le sujet du post... donc pour le moment 2-3 moqueurs, 1 intéressé septique (comme moi)...


Moqueurs ? J'en doute. Pour l'instant, nous sommes les seuls à parler d'un point de vue scientifique.

Un animal proche de l'homme (rat, chien, ...) peut à la rigueur avoir vaguement conscience de lui à travers nous (et encore j'en doute fort !) quand on s'adresse à lui oralement et physiquement. Mais sans cet apport humain, un animal n'a pas conscience de lui.

C'est ce qui explique ce que l'on qualifiera humainement de "simplicité" et d'"honnêteté".

Pioustar

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Posté le 07/12/2009 à 00h18

Ce malentendu n'est peut-être qu'un souci de vocabulaire. Revoyez vos définition du verbe "penser", et du mot "conscience", renseignez-vous sérieusement sur ce qu'est un animal, et vous verrez que nous ne pouvons pas sérieusement leur accorder cette facultés humaine sans les trahir.

Mon animal ressent tout un tas de choses et s'exprime en fonction de cela, c'est loin d'être un zombie, mais il n'a pas conscience de son existence, ni d'aucune autre existence. Il ne peut pas avoir une conception abstraite d'un objet, il est incapable de s'abstraire.

Il peut avoir une intelligence qui lui est propre, mais ne pensera pas. Il n'existe pas de "pensée animale".

Misterkhi

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Posté le 07/12/2009 à 00h21

palala, le fameux "je pense donc je suis" !! ça faisait "longtemps" !! pour ma part j'ai rarement séché mes cours de philo (oui, rarement je vais pas mentir non plus), j'aimais beaucoup ça... surtout parce que lire ce que les anciens ont dit ça te permet de réfléchir et de trouver ton propre point de vu... Sartre aussi était catégorique sur la "non pensée" des animaux... époque plus contemporaine...

Qui a tort qui a raison? une des nombreuses questions qui resteront sûrement éternellement sans réponse...
M'enfin, scientifiquement il est tout a fait démontrable que les animaux rêvent... comment rêver sans penser?! délicate question...

Ils ont le droit de penser sans pour autant avoir les mêmes
besoins, les mêmes envies que nous, êtres humains qui à force de "trop" évoluer pensons (pas tous heureusement) pouvoir nous élever au-dessus de toutes les espèces animales et ce, sur tout les points...

Comment les animaux peuvent ils retenir autant de choses, sans avoir une conscience des choses, des pensées, des souvenirs... franchement je suis perdue... !

Misterkhi

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Posté le 07/12/2009 à 00h26

Autant pour moi... tout ça était scientifique...

Alors Sabber, que penses-tu des 3cas présentés dans le paragraphe... comment a-t-elle pu trouver tout ça? Comment expliquer la réaction des chevaux qui a suivi?
Et juste au cas ou, la télépathe n'est pas une copine de ma mono dc c'est pas de la fausse propagande... j'ai lui moi même les "discussions" que la télépathe avait noté au fur et à mesure...

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Posté le 07/12/2009 à 00h27


pioustar a écrit le 07/12/2009 à 00h18:
renseignez-vous sérieusement sur ce qu'est un animal, et vous verrez que nous ne pouvons pas sérieusement leur accorder cette facultés humaine sans les trahir.


Moi qui suis une scientifique, j'ai pu me "renseigner sérieusement" lors de mes études sur ce qu'est un animal et, je vais peut-être te surprendre, je fais partie du règne animal, tout comme toi d'ailleurs !!!
Mais qu'est-ce que je dis, moi animal à la base, je n'ai aucune faculté d'abstraction...

Misterkhi

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Posté le 07/12/2009 à 00h30


morgan84 a écrit le 07/12/2009 à 00h27:


Moi qui suis une scientifique, j'ai pu me "renseigner sérieusement" lors de mes études sur ce qu'est un animal et, je vais peut-être te surprendre, je fais partie du règne animal, tout comme toi d'ailleurs !!!
Mais qu'est-ce que je dis, moi animal à la base, je n'ai aucune faculté d'abstraction...


up pour toi Morgan !
(PS : j'ai lu la contreverse de Valladolid aussi LoL)

Pioustar

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Posté le 07/12/2009 à 00h32

Le rêve n'est pas un signe que l'on pense. Les animaux vivent, ils dorment, ils rêvent, c'est normal.

Se dire que les animaux ne pensent pas n'est pas un drame. A vouloir faire de l'anthropomorphisme et attribuer aux bêtes ce qui leur est étranger, nous les dénaturons totalement et ça ne leur rend pas service !
J'aime mes chiens qui ne pensent pas, ils jouent leur rôle d'animal de compagnie, et je ne me formalise pas du fait qu'ils ne fonctionnent pas comme moi et mes congénères bipèdes et conscients.
Je les laissent "libre d'être chiens" sans leur prêter mes sentiments et mes idées, ni d'interpréter leur moindre geste à travers mon prisme d'homme pensant.
On essaye tous de vivre en harmonie avec soi-même, chacun à sa manière, avec les outils dont il dispose (sauf que j'en suis consciente et pas eux ).


Edité par pioustar le 07-12-2009 à 00h35



Morgan84

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Posté le 07/12/2009 à 00h33

Mais qu'est-ce que tu dis Misterkhi ? Tu n'as pas pu lire la controverse de Valladolid car nous sommes toutes les 2 des ignorantes !!!
Et de plus nous sommes toutes les 2 des animaux qui ne pensent pas, alors impossible que tu l'aies lu !!!

Misterkhi

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Posté le 07/12/2009 à 00h40

oupppps !! tu as raison Morgan !

Et Piou.. ça n'est pas parce que je crois que les animaux sont doués de pensées que je veux absolument que ça soit des pensées comme les miennes! Loin de moi de vouloir les comparer et les apparenter à nous autres humains...
Mais à la base... on est des mammifères tous autant que nous sommes... 17 chromosomes sur 32 en commun avec l'equus cabalus c'est un fait (scientifique ), et si on part de plus loin encore, tout en restant scientifique...on part TOUS d'une seule et même structure... alors pourquoi, par quelle chance (quoi que...) seulement nous aurions le privilège d'avoir la conscience d'exister... c'est super triste !

Morgan84

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Posté le 07/12/2009 à 00h40


pioustar a écrit le 07/12/2009 à 00h32:
Se dire que les animaux ne pensent pas n'est pas un drame.


Tout comme se dire que les animaux pensent, à leur façon, ne l'est pas !!!

Pioustar

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Posté le 07/12/2009 à 00h46

L'utilisation du verbe "penser" est erronée et débouche rapidement sur des cas extrêmes (autre que le simple anthropomorphisme).
Confondre l'homme et l'animal, c'est un peu la porte ouverte à bon nombre de débordements, et ça peut être très grave.

Pioustar

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Posté le 07/12/2009 à 00h47

C'est un peu triste, mais je n'y peux rien ;)

Pioustar

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Posté le 07/12/2009 à 00h51

Il faut un autre mot que "penser". L'animal n'a pas des pensées à lui, différentes des nôtres, il n'y a qu'une seule définition du verbe :

penser (n.m.)

1.(littéraire)représentation mentale abstraite d'un objet.
penser (v.)

1.tenir pour, considérer comme.

2.considérer que, avoir un certain avis.

3.activer son esprit en formant des idées à partir d'éléments choisis dans l'ensemble des informations de la connaissance.

4.exercer son esprit, son activité intellectuelle.

5.croire, imaginer, présumer, supposer.

6.avoir dans l'esprit, porter un jugement, faire état de ce qu'on pense, avoir son idée sur.


Ce n'est pas applicable à l'animal, et j'en suis désolée ;)

Edité par pioustar le 07-12-2009 à 00h52



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Posté le 07/12/2009 à 00h53


pioustar a écrit le 07/12/2009 à 00h46:

Confondre l'homme et l'animal, c'est un peu la porte ouverte à bon nombre de débordements, et ça peut être très grave.


C'est là que je ne comprends pas...
Je ne pense pas être en train de confondre l'homme (qui est un animal, je le rappelle) et l'animal, puisqu'on dit qu'ils ont certainement une forme de pensée qui leur est propre et donc différente de la notre...

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Posté le 07/12/2009 à 00h54

allez, il se fait tard, je m'en vais retrouver mon chien et mon lit et n'essaierai plus de vous convaincre
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