Le post des Adultes Débutants

Je dois etre transparente

lilyetlesdadous a écrit le 09/11/2012 à 14h41: Dites, vous auriez pas une petite idée vis à vis du travail à pied, pour faire comprendre le déplacement des hanches à un stupide hobbit joufflu qui a du mal à accepter de les bouger. Santos est vraiment difficile à pied, il essaye tout le temps de s'imposer comme "dominant", je le recadre toujours, je me laisse pas marcher dessus. Mais il fait comme s'il comprenait pas alors qu'il va le faire "à la perfection" (j'ai l'impression pour ne narguer) quelques minutes après, après avoir essayé de se lever, de galoper autour de moi, de faire ses déplacements latéraux en cercle pour échapper à ma demande. La mono qui nous suis, avec qui on prend des cours hebdo, me dit que c'est un cheval "faux-dominé" et dès que tu te relaches ouplah il essaye de faire le kéké ... même monter en ce moment, je sais pas si c'est du à la mise en box pour l'hiver, il es infernale, il essaye de prendre la main, il recule, galope sur place, ou pars au galop comme une flèche alors qu'on es au pas tranquillou rênes longues...c'est marrant de le voir "se réveiller" mais c'est un rien chiant quand on essaye de bosser...Enfaite c'est surtout depuis qu'on commence à bien bosser sur le plat, à lui demander / le solliciter que simplement tourner dans le manège ... Vous avez une idée ?

Oui j'ai super hâte!!
Merci pour les loulous


Tu as essayé de travailler le déplacement des hanches en méthode étho? (Avec avec stick étho )

Il y a des explications en images et bien détaillé que tu peux trouver sur le net. .

Avec ma ju, ça marchait très bien


Fleur et Neptune, vous êtes viiiiiilaineeeee ...

fleur1982 a écrit le 09/11/2012 à 14h47: Je dois etre transparente

moi j'ai juste retenue, que tu avais bien mangé à midi

fleur1982 a écrit le 09/11/2012 à 14h47: Je dois etre transparente

Je sais pas si c'est pour moi, mais je crois j'ai zapé aussi d'autres AD, j'écris en deux e-mails

Z'me rattrape

Fleur T'as l'air d'avoir un sacré niveau ... Chapeau pour tous ces appuyers. Je revêrai de savoir faire ca, tu dois avoir des sensations de folie quand tu le fais

Coriolan en retard.

Désolé, si j'ai encore oublié quelqu'une c'est qu'il y a du monde et du papotage

Merci à toutes pour vous commentaires / avis / conseils / expériences ... ça m'a aidé à peser le "pour/contre" et à bien réfléchir posément

missaze

Je le travaille à pied avec un stick "normal"
Y a une différence entre les deux, mise à part la "ficelle" en plus, elle a une action différente sur eux ?

Lily : non non détrompe toi, j'ai un niveau normal et beaucoup de choses à apprendre encore!! C'est juste que le cheval de ma prof est super bien dressé donc tu n'as pas grand chose à faire dessus!!
Pour le travail en main, tu parles de longe, de longues renes ou de travail à pied à côté du cheval avec son filet?
Il commence le travail en main ou bien il en a déjà fait?

Lily tu te positionnes où par rapport à ton cheval quand tu lui demandes de déplacer ses hanches ?

Et pour être sûre, l exercice que tu essaies de faire, c est qu il pivote sur ses antérieurs, en ne déplaçant que les postérieurs, c est bien ça ?

Je ne sais pas si c est la bonne technique, mais moi je me positionne au niveau de son épaule, et je fais une pression de la main sur le ventre, à peu près à l endroit où sera ma jambe (reculée) quand je serais à cheval.
Pour qu elle associe la pression à cet endroit au pivotement.

Et surtout je ne bouge pas du tout, pour que les épaules restent fixes.

Vous avez d autres techniques les filles ?

lilyetlesdadous a écrit le 09/11/2012 à 14h58: missaze Je le travaille à pied avec un stick "normal" Y a une différence entre les deux, mise à part la "ficelle" en plus, elle a une action différente sur eux ?

En fait on s'en sert différemment (mais on peut aussi le faire avec un bout de corde/longe..) et en 4 phases.

1: tu regarde les hanches du loulou
2: tu baisse ton dos, t'approche un peu + et regarde encore + fixement les hanches en levant un peu le stick
3: tu lève le stick et fait tourner un peu la corde
4: tu fais tourner la corde en envoyant en même temps sur les hanches de ton cheval

Il y a aussi 4 phases de puissance pour envoyer la corde au niveau de ses hanches.. si celui ci refuse de bouger quand même.

Tout cela en tenant ton cheval assez court avec le licol , mais pas trop pour ne pas qu'il "ce cache" contre toi, ou te bouscule, avance.. etc.

Très vite, rien qu'avec un regard ton cheval bougera ses hanches.

Je ne sais pas si c'est très clair..

Edit : il doit te sentir sûre de toi, réactive, avec des gestes précis.

Missaze tu arrives à faire déplacer les hanches d un cheval juste avec un regard ?? Chapeau !

Et quand ton cheval ne connais pas du tout cet ordre ?
Utiliser la corde c est suffisant ?

Parce qu avec la mienne, j ai l impression que je dois d abord lui expliquer plusieurs fois avec une vraie pression, carrément avec les mains.

Et après plusieurs séances, un simple touché du stick suffit, mais au début c est clairement insuffisant.

Un jour j y arriverai peut être au regard comme toi !

fleur1982 a écrit le 09/11/2012 à 15h06: Lily : non non détrompe toi, j'ai un niveau normal et beaucoup de choses à apprendre encore!! C'est juste que le cheval de ma prof est super bien dressé donc tu n'as pas grand chose à faire dessus!! Pour le travail en main, tu parles de longe, de longues renes ou de travail à pied à côté du cheval avec son filet? Il commence le travail en main ou bien il en a déjà fait?

D'accord, mais respect quand même de faire ça
C'est la classe !!

Le travail en main, je parle de travail à pied avec licol + petite longe.

Oh, Santos en a fait un peu avec sa proprio mais pas tellement que ca, elle fait plus des jeux qu'autre chose
C'est moi qui travaille le plus le cheval

neptune44 a écrit le 09/11/2012 à 15h19: Missaze tu arrives à faire déplacer les hanches d un cheval juste avec un regard ?? Chapeau ! Avec Quarole, mon ancienne juju oui. J'ai appris lors d'un stage étho que j'ai fait avec elle Et quand ton cheval ne connais pas du tout cet ordre ? Utiliser la corde c est suffisant ? Les chevaux lors du stage apprenait vraiment très vite. Au début, il faut aller jusqu'à la phase 3 ou 4, mais rapidement tu t'en sors bien en allant jusqu'à la phase 2 juste. Pour la phase 1, tu y arrive en travaillant cela régulièrement. (Et rapidement en + ) Mais après, si tu arrête durant 2semaines (pour ma ju c'était ainsi), il fallait recommencer jusqu'à la phase 2, dès fois 3... Parce qu avec la mienne, j ai l impression que je dois d abord lui expliquer plusieurs fois avec une vraie pression, carrément avec les mains. Là, la pression, c'est la corde qui est envoyé sur ses hanches... Et après plusieurs séances, un simple touché du stick suffit, mais au début c est clairement insuffisant. Un jour j y arriverai peut être au regard comme toi !

Les chevaux comprennent vite, mais souvent ils testent donc attendent que tu "monte" dans les phases.
C'est souvent car le regard, ou les actions ne sont pas assez précises ou fait avec assez de convictions.

Quand j'ai appris avec ma ju, au bout de 10minutes, elle le faisait nickel avec les éthologues.. moi il m'a fallut des jours

La conviction et les actions précises, tout ce qui me manque en général à pied !

Parce que pour tout le travail à pied, je ne suis pas du tout encadrée.
Et comme je tente de reproduire ce que décrivent les bouquins, je ne suis pas toujours très sûre de ce que je suis en train de faire.

Mais au moins j essaie des trucs, et ma jument aime bien faire des exercices faciles et manger pleins de bouts de carottes.

missaze11 a écrit le 09/11/2012 à 15h08: En fait on s'en sert différemment (mais on peut aussi le faire avec un bout de corde/longe..) et en 4 phases. 1: tu regarde les hanches du loulou 2: tu baisse ton dos, t'approche un peu + et regarde encore + fixement les hanches en levant un peu le stick 3: tu lève le stick et fait tourner un peu la corde 4: tu fais tourner la corde en envoyant en même temps sur les hanches de ton cheval Il y a aussi 4 phases de puissance pour envoyer la corde au niveau de ses hanches.. si celui ci refuse de bouger quand même. Tout cela en tenant ton cheval assez court avec le licol , mais pas trop pour ne pas qu'il "ce cache" contre toi, ou te bouscule, avance.. etc. Très vite, rien qu'avec un regard ton cheval bougera ses hanches. Je ne sais pas si c'est très clair.. Edit : il doit te sentir sûre de toi, réactive, avec des gestes précis.

Je rejoins Neptune .... Je m'incline faire bouger les hanches uniquement par le regard ... Wouhou

Je dois sûrement pas être sur de moi à 100% et il doit en profiter!

C'est une facon de travailler intéressante en tout cas!
Je vais me renseigner auprès de ma mono dès qu'elle rentre de Martinique ... la vilaine profite du soleil ... alors que nous ...

Lily, au début, je titillais ma jument aussi, et les éthos m'ont montré qu'il y a 4 phases de puissance!!
Heureusement, rien qu'une fois à la puissance 2 a suffit, et après je faisais en puissance 1...

Souvent je n'avais même pas le temps de balancer le stick, que vite, elle bougeait les hanches...

Mais n'hésite pas à balancer ta corde d'un geste habile, pile sur la hanche et que ça fouette un peu.
Tu verra, quelquefois suffiront et ils n'ont pas mal.

Pour ne pas qu'il s'avance sur toi, dès qu'il avance, tu secoue ta longe en zigzag. Il va être surprit et va ce remettre de suite à sa place.

C'est pareil pour le reculer (que tu peux apprendre) :
(le cheval en face de toi à environ 1m)

phase 1 : la longe dans ta main en face de toi, tu secoue juste le doigt de gauche à droite ( tu te tiens très droite et tu le fixe)
phase 2 : tu gigote un peu la longe en zigzag
phase 3 : tu secoue avec conviction
phase 4 : tu secoue avec énergie

Dès qu'il recule (ne serais ce qu'un sabot), tu stop le tout , tu tourne ton regarde et te détend.
Puis tu recommence.

Quand il comprend le truc, tu fais les phases mais en stoppant le mouvement quand il recule de plusieurs pas.
Jusqu'à ce qu'au final, il recule jusqu'au bout de la longe (3m normalement).

Au final, avec ma ju, rien qu'en étant en phase 2 (voir 1 dans ses bons jours), elle reculait de 3m.

Puis tu te détend, et passe chacune de tes mains (l'une après l'autre sur la longe) pour qu'il revienne vers toi.
D'abord avec pression pour qu'il revienne, et après une simple "caresse" sur la longe d'une main et il revient.

Boudu c'est dur à expliquer par écrit.

Mais c'est top pour le respect tout ça. Et même si au début c'est pas évident et qu'on ose pas, les résultats sont top!