Le post des Adultes Débutants

On recommence sur la psycho????


Jean d'Orgeix nous dit en citant deux auteurs:
- "L'impulsion"
Pour le Général Lhotte " c'est, chez le cheval, le désir lancinant du mouvement en avant"

Pour Jean Saint-Fort Paillard "c'est la qualité du cheval dont les forces impulsives sont constamment à la disposition du cavalier pour l’exécution immédiate et généreuse de tout mouvement demandé "

Il dit préférer la deuxième définition et pose la question suivante: "L'impulsion serait autre chose qu'une parfaite obéissance aux jambes."???

titou a écrit le 19/06/2013 à 14h24: Je m'explique: Le départ au galop par aides diagonales à pour effet néfaste de traverser le cheval. Le départ par aides latérales permet de garder le cheval droit ce qui sera plus facile et moins contraignant de le garder sur une courbe à faux.

C'est quoi la différence entre les deux?

missaze11 a écrit le 19/06/2013 à 15h21: C'est quoi la différence entre les deux?

Le principe fondamentale est que dans le départ par aides diagonales, tu provoques un départ, dans le cas d'un départ par aides latérales, tu demandes un départ.

C'est avec le deuxième que tu passes sur les départs du pas, de l’arrêt et du reculer, pour ensuite demander les changements de pied...

Pour le premier:
poignet intérieur soutenu pour libérer l'épaule intérieure, jambe intérieure en avant de la sangle pour solliciter l'antérieur intérieur, jambe extérieur en arrière de la sangle pour solliciter le postérieur extérieur. C'est l'action des deux jambes qui va provoquer le départ.

Pour le second, poignet intérieur soutenu, jambe intérieure à la sangle. C'est l'action de la jambe que demande le départ au galop.

En gros!!!!!

Merci pour ta réponse, et du coup quand tu dis que le départ au galop par aides diagonales à pour effet néfaste de traverser le cheval, ça veut dire quoi au juste?
Que cette façon de demander est néfaste?

Il faudrait ne pas reculer sa jambe extérieur?

missaze11 a écrit le 19/06/2013 à 15h43: Merci pour ta réponse, et du coup quand tu dis que le départ au galop par aides diagonales à pour effet néfaste de traverser le cheval, ça veut dire quoi au juste? Que cette façon de demander est néfaste? Il faudrait ne pas reculer sa jambe extérieur?

Non pas néfaste, elle constitue juste une transition entre le départ par perte d'équilibre et le départ par prise d'équilibre. Chaque phase est utile...

Si je peux prendre un exemple, c'est comme si on disait que le chasse neige est néfaste pour tourner vis à vis de la godille. C'est juste une autre façon, et qui fait partie d'une processus d'apprentissage.

titou a écrit le 19/06/2013 à 14h24: Pour ma part je dirais à partir du moment où il a le départ au galop par prise d'équilibre par aides latérales. Je m'explique: Le départ au galop par aides diagonales à pour effet néfaste de traverser le cheval. Le départ par aides latérales permet de garder le cheval droit ce qui sera plus facile et moins contraignant de le garder sur une courbe à faux. Ensuite, pour obtenir qu'il parte sur des aides latérales cela implique qu'il soit en équilibre : condition fondamentale pour tenir un galop à faux.

D'accord. Oui c'est comme ça qu'on fait. Donc je vais pouvoir bientôt évoluer un peu!

Autre question (tant que tu es là j'en profite! ) , et je pense que j'aurai du commencer par là, à partir de quand on sait si un cheval est prêt pour les départ en ligne droite?
Parce que en fait je viens de me rendre compte que je ne galope quasi jamais en ligne droite...
J'en discuterai avec mon coach ce soir mais lorsqu'on travaille sur le plat, il me dit de rester sur un grand cercle et de ne pas faire de ligne droite.
Je veux bien un avis là dessus.

Et même question pour les départ du pas, mon cheval comprend la demande mais pour l'instant on se contente de faire des départs en prise d'équilibre du trot.
Je ne voudrais pas mettre la charrue avant les boeuf, mais j'aimerais commencer à travailler sur des transitions pas/trot/galop/trot/pas et pourquoi pas la séance d'après pas/galop/trot/pas/galop.

Mes questions vous parraissent sûrement un peu naïves mais je ne veux pas me louper alors je préfère demander des avis là dessus!

D'accord je comprend mieux, merci.

amandinek a écrit le 19/06/2013 à 15h47: D'accord. Oui c'est comme ça qu'on fait. Donc je vais pouvoir bientôt évoluer un peu! Autre question (tant que tu es là j'en profite! ) , et je pense que j'aurai du commencer par là, à partir de quand on sait si un cheval est prêt pour les départ en ligne droite? Parce que en fait je viens de me rendre compte que je ne galope quasi jamais en ligne droite... J'en discuterai avec mon coach ce soir mais lorsqu'on travaille sur le plat, il me dit de rester sur un grand cercle et de ne pas faire de ligne droite. Je veux bien un avis là dessus. Et même question pour les départ du pas, mon cheval comprend la demande mais pour l'instant on se contente de faire des départs en prise d'équilibre du trot. Je ne voudrais pas mettre la charrue avant les boeuf, mais j'aimerais commencer à travailler sur des transitions pas/trot/galop/trot/pas et pourquoi pas la séance d'après pas/galop/trot/pas/galop. Mes questions vous parraissent sûrement un peu naïves mais je ne veux pas me louper alors je préfère demander des avis là dessus!

Départ en ligne droite. Le fait de travailler sur des cercles va te permettre de passer à la ligne droite très facilement: en travaillant sur un huit de chiffre.: Au trot à main droite sur un cercle, tu passes sur un autre cercle par un changement de main (diagonale). En X de la diagonale, tu demande un départ à main gauche. Ne fait pas des kilomètres pour rien. Travaille sur du cercle de vingt mètres.


Pour le départ du pas: tu travailles une série de quatre départs du trot sur un cercle, et tu demandes toujours au même endroit (cercle sur petit coté et tu demandes en C )
Galop sur le demi cercle, passe au trot et redemande en C quatre fois de suite. A la fin de la quatrième fois, tu demandes une transition galop, trot, pas en le tenant fort dans les jambes, et tu redemandes en C le galop du pas...

Peu importe qu'il parte en bourrant, qu'il parte à faux, tu cherches à ce qu'il parte du pas, tu auras tout le loisir de mettre en ordre une fois qu'il aura compris ce que tu lui demande...

missaze11 a écrit le 19/06/2013 à 15h53: D'accord je comprend mieux, merci.

Avec plaisir...

amandinek a écrit le 19/06/2013 à 15h47: D'accord. Oui c'est comme ça qu'on fait. Donc je vais pouvoir bientôt évoluer un peu! Autre question (tant que tu es là j'en profite! ) , et je pense que j'aurai du commencer par là, à partir de quand on sait si un cheval est prêt pour les départ en ligne droite? Parce que en fait je viens de me rendre compte que je ne galope quasi jamais en ligne droite... J'en discuterai avec mon coach ce soir mais lorsqu'on travaille sur le plat, il me dit de rester sur un grand cercle et de ne pas faire de ligne droite. Je veux bien un avis là dessus. Et même question pour les départ du pas, mon cheval comprend la demande mais pour l'instant on se contente de faire des départs en prise d'équilibre du trot. Je ne voudrais pas mettre la charrue avant les boeuf, mais j'aimerais commencer à travailler sur des transitions pas/trot/galop/trot/pas et pourquoi pas la séance d'après pas/galop/trot/pas/galop. Mes questions vous parraissent sûrement un peu naïves mais je ne veux pas me louper alors je préfère demander des avis là dessus!

Il faut que tu en fasses un peu. Départ sur le cercle, deux tours pour le caler et le cadencer puis une longueur. Tu cherches la cadence, la musique de ses sabots doit être régulière, le même rythme que sur le cercle, puis cercle en bout de ligne droite, un tour, au trot, change de main et recommence de l'autre coté.

titou a écrit le 19/06/2013 à 16h06: Il faut que tu en fasses un peu. Départ sur le cercle, deux tours pour le caler et le cadencer puis une longueur. Tu cherches la cadence, la musique de ses sabots doit être régulière, le même rythme que sur le cercle, puis cercle en bout de ligne droite, un tour, au trot, change de main et recommence de l'autre coté.

Oui c'est ce que j'ai plus ou moins fait dimanche mais du coup je vais pouvoir le refaire avec un objectif d'exercice plus précis.
Merci beaucoup!

amandinek a écrit le 19/06/2013 à 16h26: Oui c'est ce que j'ai plus ou moins fait dimanche mais du coup je vais pouvoir le refaire avec un objectif d'exercice plus précis. Merci beaucoup!

Avec plaisir.

D'une manière générale, demande toi "qu'est ce que je veux qu'il face?" et ensuite, "quels sont les exercices que je connais qui vont me permettre de l'amener à ça....

titou a écrit le 19/06/2013 à 16h02: Départ en ligne droite. Le fait de travailler sur des cercles va te permettre de passer à la ligne droite très facilement: en travaillant sur un huit de chiffre.: Au trot à main droite sur un cercle, tu passes sur un autre cercle par un changement de main (diagonale). En X de la diagonale, tu demande un départ à main gauche. Ne fait pas des kilomètres pour rien. Travaille sur du cercle de vingt mètres. Pour le départ du pas: tu travailles une série de quatre départs du trot sur un cercle, et tu demandes toujours au même endroit (cercle sur petit coté et tu demandes en C ) Galop sur le demi cercle, passe au trot et redemande en C quatre fois de suite. A la fin de la quatrième fois, tu demandes une transition galop, trot, pas en le tenant fort dans les jambes, et tu redemandes en C le galop du pas... Peu importe qu'il parte en bourrant, qu'il parte à faux, tu cherches à ce qu'il parte du pas, tu auras tout le loisir de mettre en ordre une fois qu'il aura compris ce que tu lui demande...

Pigé chef Titou!
On bosse beaucoup sur des 8 de chiffre au trot mais c'est vrai que bêtement je n'avais pas penser à coupler le travail au trot avec celui au galop.
Super je vais me noter ça sur un post it et essayer samedi, je vous ferais un CR évidemment

Génial...

Bon travail alors...

Si tu peux choper une vidéo....

titou a écrit le 19/06/2013 à 16h43: Génial... Bon travail alors... Si tu peux choper une vidéo....

Je crois malheureusement que trouver un chéri motivé pour m'accompagner dimanche matin est aussi mince que la possibilité de trouver une perle dans une huitre en mangeant un plateau de fruit de mer...