Bouche dure : re-sensibilisation ? quel mors ?

Tu pourrais peut être d'abord le réeduquer en side pull, puis une fois qu'il va bien, tu passes le mors que tu as en même temps que le side pour qu'il apprenne à bosser sans forcément se braquer contre son mors, puis après avec 4rênes et le moins d'action possible sur le mors...et après enlever le side pour que ton cheval réponde à des actions très légères?

Je ne pense pas que passer à un mors plus dur soit une bonne idée...sinon comme tu l'as dit, c'est un cercle vicieux!!
Je pense qu'on passe à des mors "durs" quand le cheval est léger dans ses mors "doux"...(mais ça reste mon avis!!).

Avec le side, il y aura moins de "chance" que ton cheval se braque puisque les actions sur le nez seront "nouvelles"...c'est un peu un redébourrage...

J'espère t'avoir aidée

90% d'accord avec Holly.

Tu le passes en Side pull. C'est après qu'on diverge moi j'ai gardé le side

Plus sérieusement Holly a entièrement raison commence par un sidepull. Et si tu veux réellement passer en mors après tu suis les instructions qu'elle t'a donnée

La bouche "dure" n'est pas une fatalité. On devrait dire "dure à la main", ce qui veut dire contracté. Un filet simple est amplement suffisant pour cela. Je te conseil de lire les ouvrages de Philippe Karl pour éduquer ou rééduquer ton cheval. Il traite des flexions simples (mais efficace) pour étudier la décontraction de la mâchoire. Les ouvrages de Baucher sont évidemment la grande référence mais ils requiert plus de pratique si tu ne connais pas les flexions.

yeesha a écrit le 28/01/2010 à 07h50: 90% d'accord avec Holly. Tu le passes en Side pull. C'est après qu'on diverge moi j'ai gardé le side Plus sérieusement Holly a entièrement raison commence par un sidepull. Et si tu veux réellement passer en mors après tu suis les instructions qu'elle t'a donnée

Hihi!!

Moi aussi je suis en side!!
Mais j'envisage après l'opération des dents de loup de passer en mors...bien obligée...elle va sur ses 4ans, elle ne sera pas sortable en concours avec au moins 1an (et je suis court!!) alors elle ira sur ses 5ans...plus le droit aux embouchures sans mors à cet âge!!
Mais c'est pas grave!!
Pour les ballades elle aura toujours son side pull made home

Par contre, Yeesha, tu l'as réglé comment ton side?
Plutôt bas, au niveau du mors? ou plutôt haut, vers un peu plus d'1/3 du chanfrein en partant du bas?

Parce que moi je lui ai mis assez haut, je trouve qu'ils les proposent trop bas...ça va sur le cartilage et j'ai trop peur de la casser...(faut y aller quand même!!mais on sait jamais...)

holly4me a écrit le 28/01/2010 à 08h12: Hihi!! Moi aussi je suis en side!! Mais j'envisage après l'opération des dents de loup de passer en mors...bien obligée...elle va sur ses 4ans, elle ne sera pas sortable en concours avec au moins 1an (et je suis court!!) alors elle ira sur ses 5ans...plus le droit aux embouchures sans mors à cet âge!! Mais c'est pas grave!! Pour les ballades elle aura toujours son side pull made home Par contre, Yeesha, tu l'as réglé comment ton side? Plutôt bas, au niveau du mors? ou plutôt haut, vers un peu plus d'1/3 du chanfrein en partant du bas? Parce que moi je lui ai mis assez haut, je trouve qu'ils les proposent trop bas...ça va sur le cartilage et j'ai trop peur de la casser...(faut y aller quand même!!mais on sait jamais...)

héhé moi j'ai plus ce problème a 24 ans il n'a plus le droit aux concours...
Mais bon il a la peche le saligau, je me fait toujours trainer en balade! je l'ai eu avec un pelham puis je suis passée a baucher puis olive simple puis double brisure, et après j'ai découvert le side et comme plus le mort était doux plus il était legé bah j'ai dit autant rien mettre

Pour le reglage c'est pareil je le met plutot haut (comme une muserolle de licol)
Franchement depuis le side je me régalle. En mars je le sors en concours d'entrainement. Notre premier concours de dressage à tout les 2. j'appel tout à l'heure pour confirmer que j'ai le droit au side pull

Au moins il aura fait un concours dans sa vie

yeesha a écrit le 28/01/2010 à 08h32: héhé moi j'ai plus ce problème a 24 ans il n'a plus le droit aux concours... Mais bon il a la peche le saligau, je me fait toujours trainer en balade! je l'ai eu avec un pelham puis je suis passée a baucher puis olive simple puis double brisure, et après j'ai découvert le side et comme plus le mort était doux plus il était legé bah j'ai dit autant rien mettre Pour le reglage c'est pareil je le met plutot haut (comme une muserolle de licol) Franchement depuis le side je me régalle. En mars je le sors en concours d'entrainement. Notre premier concours de dressage à tout les 2. j'appel tout à l'heure pour confirmer que j'ai le droit au side pull Au moins il aura fait un concours dans sa vie

Ah ok!!ça va alors, je suis rassurée, je vois sur toutes les photos, ils sont bas...ça me plait pas trop!!
Bon concours alors

Ma jument a été montée pendant 6 ans avec un pelham et pas forcément une main très douce..

Quand on l'a acheté on est passé du jour au lendemain a un mors à olive, et autant dire qu'on s'est fait embarquer un paquet de fois ! lol

Comme te l'a dit Saltimbaco, renseigne toi sur la méthode de Philippe Karl qui a fait (il faut bien le dire !) des sacrés miracles sur ma juju !

saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 08h02: La bouche "dure" n'est pas une fatalité. On devrait dire "dure à la main", ce qui veut dire contracté. Un filet simple est amplement suffisant pour cela. Je te conseil de lire les ouvrages de Philippe Karl pour éduquer ou rééduquer ton cheval. Il traite des flexions simples (mais efficace) pour étudier la décontraction de la mâchoire. Les ouvrages de Baucher sont évidemment la grande référence mais ils requiert plus de pratique si tu ne connais pas les flexions.

je suis d'accord, je te conseille un mors à olive simple.
http://groom-equin.skyrock.com

eduque le avec tes jambes plus qu'avec tes mains, pas besoin de mors dure, un mors simple fera très bien l'affaire

je dirais comme tout le monde !
Un mors simple, a olives ou a anneaux, fera très bien l'affaire...
Après personnellement je ne me préocuperais pas de l'attitude du bout de devant, je garderais un contact doux et leger, et je demanderais des plis sur un grand cercle : petit pli a droite, petit pli a gauche...etc.

rien à dire un bon petit mors simple décontractant, et du temps... et une bonne assiette pour apprendre à ton cheval à réagir plus sur la position de ton corps que sur le mors... sinon te reste la méthode "oula-j'ai-plein-de-rênes-en-main" qui nécessite un licol mais que je n'exposerait pas, je pense que tu ne manie pas encore les 4...

Moi je te dirais de travailler à pied mais sans mors, en caveçon si tu sais l'utiliser ou en licol ou en side. Ensuite tu peux monter de la même façon car la bouche de ton cheval sera redevenue sensible. Ce boulot là c'est au moins deux mois à pied.

Mais ça en vaut la peine. Je montais le mien en pelham avant et je suis en filet à simple brisure ou licol ou side... donc tu dois pouvoir y arriver!

oui, travaille le à pied, à la voix, qu'il assimile les ordres vocaux à des changements d'allure...

le side c'est top, mais si tu veux pousser le dressage, je viens de découvrir qu'avec ma louloute (voir le post jument qui fuit le mors) y a un mors qui passe trop trop top, c'est un mors espagnol avec du caoutchouc, elle le mordille tout le temps, ça la fait saliver un max et elle se décontracte tip top maintenant..
après en exterieur c'est side pull, au début tu peux quand même garder un mors avec, et ne t'en servir que si le cheval te met en danger, ou ne te calcule plus... sécurité oblige!!!

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses

Je vais donc très vite me mettre à la lecture des ouvrages de Philippe Karl, dont j'ai déjà quelques DVD.

Alors en ce moment je le monte en hackamore ou en licol (travail et ballade). Vous me parlez de side pull : je vois ce que c'est, mais quelle est la différence entre hackamore et side pull ?

Sans mors mon loulou a bien, mais dès que je lui en met un et que je tend mes rênes, il ne mousse pas de la bouche et ralentit beaucoup, comme le mors le freinait (et pourtant je ne pense pas avoir une main dure !)

Je le travail déjà a pied en caveçon ou en liberté, il répond très bien aux ordres vocaux, de meme monté

Sinon pour le mors espagnol cité plus haut, c'est u_ne embouchure assez sévère non ?