Main de fer dans gant de velours

Je pense qu'il est difficile d'en faire une généralité.

Ensuite, je pense que le principe n'est plus d'actualité.

On s'est aperçu en équitation que beaucoup de choses doivent venir des jambes et pas des mains.

Voila ce que l'on trouve sur internet.
"
[ EXPRESSION ]
« Une main de fer dans un gant de velours »

[ SIGNIFICATION ]
Une autorité ferme sous une apparence douce.
Ferme, mais diplomate.

[ ORIGINE ]
A l'origine, seule l'expression 'une main de fer' était utilisée pour désigner quelqu'un ayant de l'autorité pouvant même être exercée avec rudesse voire violence.

Le gant de velours indique que l'autorité, quoique ferme, s'exerce cette fois-ci avec douceur ou diplomatie, avec absence de contrainte.

Cette expression est attribuée à Bernadotte (Lien externe) qui, lors d'une entrevue avec le comte d'Artois, prince royal de Suède, aurait dit : « Il faut pour gouverner les Français une main de fer recouverte d’un gant de velours ».

De nos jours, on se demande s'il peut réellement exister une recette efficace pour gouverner les Français..."

mathouca a écrit le 20/02/2010 à 23h55: Voila ce que l'on trouve sur internet. " [ EXPRESSION ] « Une main de fer dans un gant de velours » [ SIGNIFICATION ] Une autorité ferme sous une apparence douce. Ferme, mais diplomate. [ ORIGINE ] A l'origine, seule l'expression 'une main de fer' était utilisée pour désigner quelqu'un ayant de l'autorité pouvant même être exercée avec rudesse voire violence. Le gant de velours indique que l'autorité, quoique ferme, s'exerce cette fois-ci avec douceur ou diplomatie, avec absence de contrainte. Cette expression est attribuée à Bernadotte (Lien externe) qui, lors d'une entrevue avec le comte d'Artois, prince royal de Suède, aurait dit : « Il faut pour gouverner les Français une main de fer recouverte d’un gant de velours ». De nos jours, on se demande s'il peut réellement exister une recette efficace pour gouverner les Français..."

Un peu généraliste...
Et ils disent rien d'autres pouvant concerner l'équitation???

pas grand chose de plus

mais personnellement une personne qui a une main de fer dans un gant de velour serait une personne ferme, "autoritaire" qui aurait de la volonté mais toujours sans violence ni un mot plus haut que l'autre afin d'arriver à ses fins

mathouca a écrit le 21/02/2010 à 00h28: pas grand chose de plus mais personnellement une personne qui a une main de fer dans un gant de velour serait une personne ferme, "autoritaire" qui aurait de la volonté mais toujours sans violence ni un mot plus haut que l'autre afin d'arriver à ses fins

Alors pourquoi la main de fer???? Pour la menace???
On dévie un peu mais je trouve ça sympa.
Sans aller jusqu'au copinage, je pense que toute relation basée sur la peur d'une éventuelle force caché n'est pas vraie et peu dévié un jour.
Une force cachée comme une épée de damocles instaure la peur...

mais c'est juste mon opinion.

je dirais "la mains de fer" dans le sens ou elle ne laisse rien passer.
que le cavalier ou que la cavalière "réprimande" le non respect des règles mise en place lors de l'éducation sans violence

mathouca a écrit le 21/02/2010 à 00h47: je dirais "la mains de fer" dans le sens ou elle ne laisse rien passer. que le cavalier ou que la cavalière "réprimande" le non respect des règles mise en place lors de l'éducation sans violence

Alors là je te suit...

titou, a écrit le 21/02/2010 à 00h01: Un peu généraliste... Et ils disent rien d'autres pouvant concerner l'équitation???

Perso je dirais que :
"la main du cavalier doit respecter la bouche du cheval"
"La bouche du cheval doit respecter la main du cavalier"

poison a écrit le 20/02/2010 à 21h35: Bonsoir, je voulais avoir votre avis sur la "main de fer dans un gant de velours". Déjà, je voulais savoir si la définition que j'ai dans ma tête est la bonne : pour moi, c'est une main ferme, qui encadre le cheval à chaque foulée, avec un contact permanent mais doux, moelleux et confortable dans la bouche pour le cheval. Déjà, ai-je raison en pensant ça ? Ensuite, est-ce que c'est quelque chose d'universel qui doit s'appliquer à tous les chevaux, toutes les disciplines ? Voilà, merci pour vos réponses.

Pour moi, les "subtilités" des actions de mains sont aussi nombreuses et importantes que celles du langage ou de l'écrit pour les humains...

Un bon orateur use de toute les possibilités du ton de sa voix possible dans son discours...
Un bon écrivain use de toute les possibilités de la syntaxe et de la ponctuation dans ses écrits...

Un bon cavalier use de toute la panoplie que lui offre sa main...son poignet...son bras..son avant bras et son épaule pour "dialoguer avec son cheval"...

Il n'existe pas de bons cavaliers sans une bonne main !

Sur mon "site" (sous l'avatar) il y a DEUX articles sur le sujet des mains....

poison a écrit le 20/02/2010 à 21h35: Bonsoir, je voulais avoir votre avis sur la "main de fer dans un gant de velours". Déjà, je voulais savoir si la définition que j'ai dans ma tête est la bonne : pour moi, c'est une main ferme, qui encadre le cheval à chaque foulée, avec un contact permanent mais doux, moelleux et confortable dans la bouche pour le cheval. Déjà, ai-je raison en pensant ça ? Ensuite, est-ce que c'est quelque chose d'universel qui doit s'appliquer à tous les chevaux, toutes les disciplines ? Voilà, merci pour vos réponses.

c'est une main dont les actions vont etre franche sans hesitation, calme et ferme, et c'est valable aussi a la longe et pas uniquement monter

Pour moi une main ne doit jamais être de fer, elle doit être intelligente c'est à dire capable de s'adapter à toutes les situations dans la relation bouche main à la demi seconde près, seuls les excellents cavaliers y parviennent mais c'est à la portée de tous si on a envie d'y consacrer des efforts et de la patience. Attention à tous ceux qui enseignent que le cheval doit s'appuyer sur la main et mettre du poids, de la tension mais un tout petit peu
La relation main bouche doit toujours être légère et le "poids" doit se mesurer en grammes, pas en kilos !!!!! d'où l'importance des jambes et du poids du corps. Les mains jambes et assiette doivent travailler d'un commun accord avec le moins de force possible... dans la légèreté.

simarouba a écrit le 22/02/2010 à 19h10: Pour moi une main ne doit jamais être de fer, elle doit être intelligente c'est à dire capable de s'adapter à toutes les situations dans la relation bouche main à la demi seconde près, seuls les excellents cavaliers y parviennent mais c'est à la portée de tous si on a envie d'y consacrer des efforts et de la patience. Attention à tous ceux qui enseignent que le cheval doit s'appuyer sur la main et mettre du poids, de la tension mais un tout petit peu La relation main bouche doit toujours être légère et le "poids" doit se mesurer en grammes, pas en kilos !!!!! d'où l'importance des jambes et du poids du corps. Les mains jambes et assiette doivent travailler d'un commun accord avec le moins de force possible... dans la légèreté.

et en therme de poid vous evaluez la legerete a combien sachant que la championne d'europe en titre est arrivee a 8kg500 sur le simple exercice du galop arret.

8kg vous trouvez cela léger vous ? Il y a quand même un problème. Après si cela ne la dérange pas d'avoir ce poids au bout des rênes ... Championne d'europe ou pas... le titre n'a rien à voir avec la qualité de l'équitation pratiquée
Je vous invite à aller sur le post intitulé Dérives du dressage moderne ou lire le derneir ouvrage de Philippe Karl

simarouba a écrit le 22/02/2010 à 21h00: 8kg vous trouvez cela léger vous ? Il y a quand même un problème. Après si cela ne la dérange pas d'avoir ce poids au bout des rênes ... Championne d'europe ou pas... le titre n'a rien à voir avec la qualité de l'équitation pratiquée Je vous invite à aller sur le post intitulé Dérives du dressage moderne ou lire le derneir ouvrage de Philippe Karl

pas du tout, je suis arrive a 850 gr, c'etais juste une question

vous faites comment pour savoir ?