Mon cheval devient lunatique !

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Obet

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Mon cheval devient lunatique !
Posté le 03/04/2010 à 22h46

Bonsoir

J'ai Obet depuis juillet 2009. Les débuts pour s'entendre ont été difficiles ! Ca a mit 4 bons mois pour qu'un début de complicité n'apparaisse ! Pour qu'il s'approche de l'entrée du pré quand j'arrive, pour qu'il se laisse bien attraper etc...
Au début j'ai eu le droit à "à la charge !!!" : il me chargait oreilles couchées. Lorsque je voulais l'attraper, il me tournait autour, assez proche pour que je puisse essayer de l'attraper, mais assez loin pour que je ne puiss pas le choper, il me narguait... bref des petites choses qui se sont arrangées.

Cependant, depuis le début, je pouvais le toucher partout sans qu'il ne dise quoi que ce soit !

Mais depuis 2 mois environ, voir 3 mois, il est devenu très lunatique !
Quand je m'approche de trop près de lui il couche les oreilles ou quand je le touche. Mais quand je viens pour lui donner à manger, il ne dit rien !
L'autre jour il m'a mordu la cuisse
Mais bon, j'étais en train de regarder sous son ventre, si les moustiques n'attaquaient pas trop.... il a peut-être eu un coup de "pudique" lol
Sinon, il fait genre qu'il va me chiquer ! Il me préviens quoi ! Il montre les dents (pas comme un chien quand même ), oreilles couchées, tête tournée dans ma direction.
L'autre jour, le loulou qui est avec lui lui a fait peur sous l'abri, il l'a "agressé" et Obet dans la panique de la fuite, s'est presque retrouvé sur les fesses. Il est arrivé vers moi au trot bien flippé ! Je me suis alors approchée pour vérifier si il ne s'était pas blessé aux postérieurs (parce qu'en plus il souffre des postérieurs en temps normal), et là, il m'attaque carrément alors que j'étais encore à 2m de lui ! Il me charge méchament, presque cabré dans son départ de charge ! Couche les oreilles, il me charge quoi !
Je l'engueule en lui montrant le doigts, et là il me tourne le dos et me montre les fesses, presque prêt à botter !!!!
Je me suis donc décalée et l'ai réengueulé, puis je suis partie.
Bref, pas la joie !
Et toujours quand j'essaye de le toucher ou de lui faire des bisous ou tout simplement de m'approcher, il couche les oreilles ! Sauf quand je viens pour la bouffe !

Il peut avoir des sautes d'humeur de quelques secondes et avoir les oreilles normales ou dressées, mais ça repart très vite !

Je suis apparament pas assez ferme, mais là je prend sur moi et le deviens plus ! Surtout depuis qu'il m'a méchament chargé et tourné le dos !

Mais sinon, je ne suis pas quelqu'un de méchant, je ne le bat pas, il a à manger, à boire, un abri, un "copain" qui le domine tout de même etc...

Il a commencé à changer avant qu'on ne quitte le centre equestre où il était en pension, donc ça ne vient pas du changement de situation je pense

Je ne sais pas à quoi c'est dû ! Il est correctement soigné, suivi par le véto, l'ostéo, le dentiste et toute la clique régulièrement.

Dans son passé il aurait été frappé, il est tombé à la renverse et en a gardé des séquelles (couard de travers), il a fait des courses de trot attelé puis de la chasse à courre, il a été apparament doppé...

Mais bon, ce que je ne comprend pas, c'est que notre relation s'était améliorée quand on a apprit à bien se connaitre, puis "d'un seul coup" il est devenu bien lunatique !

Ce qui m'énerve, c'est qu'avec l'autre loulou, il s'écrase totalement ! Dès que l'autre approche, il devient méfiant voir il fuit ! Il est totalement dominé !
Mais on dirait qu'il se "venge" sur moi Il ne peut pas prendre le dessus sur l'autre (pourtant plus petit et plus jeune), mais moi il est mauvais avec moi
Pourtant sous la selle, il reste sympa ! Bien qu'un peu difficile à contrôler quand il n'a plus son copain en vue, mais ça on le travaille.

Si vous avez d'autres question à me poser quant à notre vie ou autre que j'aurais oublié de mentionner et qui pourrait expliquer ce changement de tempérament, demandez !

Je ne comprend vraiment pas ce qui lui arrive ! Je suis paumée, perplexe, et ça m'énerve de ne plus pouvoir être à ses côtés sans que cela lui soit désagréable. Je ne peux plus le toucher comme avant, ni le "papouiller"...
Bref, ça me rend vraiment triste de ne plus avoir un semblant de complicité avec lui

Désolée pour le roman mais il fallait bien que j'explique la situation ^^'

Merci

Edité par obet le 03-04-2010 à 23h01

Kilbanedunreve

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Posté le 04/04/2010 à 10h52


mehdichou a écrit le 04/04/2010 à 08h42:
j'ai 14 ans mais croyer moi je sais de quoi je parle et mme proprietere dobet ecouter moi: l'autorité est un signe de respect et si vous et votre cheval ne vous entendier plus et bien alor mettais vos sentiment de coté et prenez une forte autorité mais surtout n'oubliez pas : << une main de fer dans un gant de velour>>


tu as 14 ans??? bizarre. C'est marqué 39 ans

Kilbanedunreve

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Posté le 04/04/2010 à 10h53

je te souhaite bon courage.

Obet

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Posté le 04/04/2010 à 10h56

ok, merci les filles (et garçons ) !
Le truc de action/reaction, je l'ai appliqué quand il m'a méchament chargé ! Je l'ai d'ailleur "poursuivie" pour lui coller un baigne, mais vue qu'il est bien plus grand que moi, il a réussi à l'esciver en levant la tête lol
Je l'ai donc engueulé avec mon doigts pointé
Ce matin il m'a encore fait le coup des oreilles couchés... ça a gueulé dans le pré
Il s'est même prit une tape quand il m'a menacé de me chiquer le trou du c** !

Edité par obet le 04-04-2010 à 11h02



Magdu84

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Posté le 04/04/2010 à 11h06

quand tu es en situation de danger, lève le bras très haut vers lui et agite-le comme pour le repousser, ça marche très bien. Aide-toi de la voix, une voix bien ferme et bien grave.

A AUCUN moment, quand il te menace (oreilles couchées, cul etc...) tu ne dois avoir un mouvement de recul, sinon, il prendra ça comme un signe de soumission.

Par contre, dès qu'il cesse, ou dès qu'il te laisse approcher en baissant sa garde, pense à bien le féliciter (caresses, voix) qu'il comprenne ce que tu attends de lui.

Apparemment, ce que tu décris se passe dans son parc. Comment est-il à l'attache ? Quand tu dois le manipuler, pour l'instant, ne le fais qu'à l'attache.Parce que le parc, c'est un peu SON espace de vie, donc il te fait comprendre qu'il veut rester tranquille dans son coin et qu'il ne TE considère pas encore comme partenaire.

Je pense que vu son passé, il va avoir beaucoup de mal à considérer l'Homme comme ami, innofensif.
Sa réaction, dans sa tête de cheval, est normale, il se méfie et utilise ses codes de défense pour se protéger.

Une bonne tarte, ok, mais après il faut surtout gagner son amitié et qu'il comprenne que tu ne lui veux que du bien.
Ca fait combien de temps que tu l'as et combien de temps qu'il fait ça ?

Chris38

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Posté le 04/04/2010 à 11h14


obet a écrit le 04/04/2010 à 10h56:
ok, merci les filles (et garçons ) !
Le truc de action/reaction, je l'ai appliqué quand il m'a méchament chargé ! Je l'ai d'ailleur "poursuivie" pour lui coller un baigne, mais vue qu'il est bien plus grand que moi, il a réussi à l'esciver en levant la tête lol
Je l'ai donc engueulé avec mon doigts pointé
Ce matin il m'a encore fait le coup des oreilles couchés... ça a gueulé dans le pré
Il s'est même prit une tape quand il m'a menacé de me chiquer le trou du c** !


Le principe de le charger, c'est pour marquer ton territoire et ta place de dominant, et il ne faut pas chercher alors à te rapprocher de lui pour le claquer, puisque justement il doit te craindre et se sauver, signe de respect...

La grosse beigne (pas une "tape" qui le fait bien rigoler!!!) c'est quand il est à côté de toi, et qu'il te mord.... et c'est sûr qu'il n'est pas toujours facile de les chopper au vol etcomme il faut... Mais parfois même avec quelques secondes de décalage, il ne faut pas hésiter, car il se souviendra parfaitement de ce qu'il vient de faire...

Tu devrais lire un post tout récent dans "Equitations et cavaliers" dont le titre est "Problème d'acclimatation avec un poney"... Bon, c'est sûr, un poney c'est moins grand pour lui flanquer une baffe... mais...

Magdu84

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Posté le 04/04/2010 à 11h15

ok, j'ai relu. Ca va faire 1 an que tu l'as et que 2-3 mois qu'il fait ça.
Mais tu dis qu'il a des problèmes de santé.

Mon ps m'avait attaquée une fois, aussi, et je ne pouvais pas l'approcher sans qu'il couche les oreilles. Quelques heures après, il faisait des coliques...
Donc, parfois, c'est une aussi une façon d'exprimer qu'il ne va pas bien (les crises de sciatique sont plus fréquentes l'hiver).

Moi, pour l'instant, le conseil que je te donne c'est de lui foutre la paix au parc.
Crée un rituel : tu vas le chercher, tu le mets à l'attache, tu le brosses, le calines, après balade en main, séance de broutage, qu'il t'associe à des évènements agréables !!
Ca fait vraiment pas longtemps que tu l'as, il faut un sacré moment avant qu'un cheval nous donne sa confiance.

Je ne pouvais pas brosser mon PS au début, tant il était sensible. Ca fait 2 ans maintenant, je peux le tripoter partout alors qu'avant, il m'envoyait les pieds. Je ne l'ai jamais frappé, juste une voix très ferme et de la patience, qu'il comprenne qu'il peut me faire confiance.

Obet

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Posté le 04/04/2010 à 11h28

Ok !
Bah, en effet il ne me fait pas ça à l'attache, en effet ce n'est que dans son parc. Mais ce que je ne pige pas c'est qu'avant, même dans son parc où je pouvis passer des heures, il ne faisait rien de tout ça !
Mais comme tu dis, ça peut être dû à ses sciatiques, mais bon, il ne fait ça que depuis janvier, en décembre et avant, non.
Il ne semble pas pourtant avoir plus mal qu'avant, car là il trotte, galope, rue et se cabre même, alors qu'avant je ne le voyais jamais faire ça !

Pour savoir comment il se sent c'est un peu compliqué j'avoue ^^' Car le matin il va boiter au trot en balade en main et l'après-midi , il va se cabrer et faire le fou dans le pré !

Mais ok, je vais essayer de ne plus l'embêter au pré ^^'

Je comprend tout à fait que vue ce qu'il a vécu, il n'ai pas confiance en l'homme, et je ne l'en blame pas ! Je serais à sa place, je me méfierai autant que lui ! Mais c'est agassant qu'il se méfie maintenant alors qu'il y a encore quelque mois, il était sympa !

Chris38

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Posté le 04/04/2010 à 11h42


obet a écrit le 04/04/2010 à 11h28:
Ok !
Bah, en effet il ne me fait pas ça à l'attache, en effet ce n'est que dans son parc. Mais ce que je ne pige pas c'est qu'avant, même dans son parc où je pouvis passer des heures, il ne faisait rien de tout ça !
Mais comme tu dis, ça peut être dû à ses sciatiques, mais bon, il ne fait ça que depuis janvier, en décembre et avant, non.
Il ne semble pas pourtant avoir plus mal qu'avant, car là il trotte, galope, rue et se cabre même, alors qu'avant je ne le voyais jamais faire ça !

Pour savoir comment il se sent c'est un peu compliqué j'avoue ^^' Car le matin il va boiter au trot en balade en main et l'après-midi , il va se cabrer et faire le fou dans le pré !

Mais ok, je vais essayer de ne plus l'embêter au pré ^^'

Je comprend tout à fait que vue ce qu'il a vécu, il n'ai pas confiance en l'homme, et je ne l'en blame pas ! Je serais à sa place, je me méfierai autant que lui ! Mais c'est agassant qu'il se méfie maintenant alors qu'il y a encore quelque mois, il était sympa !


C'est toi qui vois... Si tu considères que tu l'embêtes en simplement voulant l'approcher au pré, t'inquiète, dans peu de temps, vu que l'herbe pousse, il n'aura plus du tout besoin de ta présence, et il ne te laissera même plus l'attraper...
Personnellement, j'ai déjà souvent repris des blessés de la vie, craintifs, complètement sauvages, etc... je n'ai jamais mis 2 ans pour leur faire comprendre que je suis une amie, mais qu'ils ou elles doivent me respecter... Tout au plus une semaine...
C'est toi qui vois...

Edité par chris38 le 04-04-2010 à 11h50



Magdu84

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Posté le 04/04/2010 à 11h43

mpon cheval s'est ouvert le sabot, hier. Il peut à peine poser le pied.

Pourtant au moment de servir les granulés, il n'a pas pu s'empêcher de faire le fou avec ma jument, malgré la douleur.

Même blessés, ils ont le besoin de se défouler, ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas mal ...

Magdu84

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Posté le 04/04/2010 à 11h48


chris38 a écrit le 04/04/2010 à 11h42:


C'est toi qui vois... Si tu considères que tu l'embêtes en simplement voulant l'approcher au pré, t'inquiète, dans peu de temps, vu que l'herbe pousse, il n'aura plus du tout besoin de ta présence, et il ne te laissera même plus l'attraper...
Personnellement, j'ai déjà souvent repris des blessés de la vie, craintifs, complètement sauvages, etc... je n'ai jamais mis 2 ans pour leur faire comprendre que je suis une amie, mais qu'ils ou elles doivent me respecter... Tout au plus une semaine...
C'est toi qui vois...


tu dis ça pour moi ?
c'est quoi ta méthode ? imposer, forcer ? ou rechercher la coopération ?
Tu ne peux pas généraliser en disant qu'il faut 1 semaine.
1 semaine pour se faire respecter, oui.
Mais pour être un ami, et bien, certains proprios n'y arrivent même pas au bout de plusieurs années.
Ils ont un cheval soumis, oui. Mais ce cheval leur fait-il confiance ou leur obéit-il par crainte ?

Chaque cheval a son passé, plus ou moins lourd, et il n'y a pas de règle au niveau du temps que ça prendra pour être accepté pleinement.

Chris38

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Posté le 04/04/2010 à 12h16


magdu84 a écrit le 04/04/2010 à 11h48:


tu dis ça pour moi ?
c'est quoi ta méthode ? imposer, forcer ? ou rechercher la coopération ?
Tu ne peux pas généraliser en disant qu'il faut 1 semaine.
1 semaine pour se faire respecter, oui.
Mais pour être un ami, et bien, certains proprios n'y arrivent même pas au bout de plusieurs années.
Ils ont un cheval soumis, oui. Mais ce cheval leur fait-il confiance ou leur obéit-il par crainte ?

Chaque cheval a son passé, plus ou moins lourd, et il n'y a pas de règle au niveau du temps que ça prendra pour être accepté pleinement.



Je n'impose pas, je ne force pas....
Sans avoir jamais potassé vraiment de livres d'éthologie, je crois bien l'avoir pratiquée bien avant que l'on en parle tant, tout simplement pour avoir eu la charge d'apprivoiser tout un troupeau de juments avec poulains de 1 à 3 ans pas du tout manipulés (12 en tout, dans 11 hectares de terrain...). Pas de rond de longe pour les contraindre en quoi que ce soit... Le seul qui m'a aidé, c'est mon propre cheval que j'avais mis avec, qui s'est comporté avec eux en dominant sympa, mais qui en même temps venait me faire de gros calins... Ils avaient donc l'exemple que "leur chef" ne me craignait pas, me respectait et appréciait beaucoup mes gratouilles...

Tu peux très bien imaginer que dans ce cas, on ne peut rien imposer, mais tout simplement se comporter de manière à ce que les chevaux en question s'y retrouvent, et reconnaissent le langage que l'on utilise... Quoi de plus simple que d'utiliser alors leur propre langage, additionné de mimétisme par rapport à mon propre cheval...

Et pour info, en 2 mois, ils étaient tous confiants, licolés et marchaient en longe et on a pu les ramener dans une écurie pour l'hiver...

Plus récemment, j'ai réîtéré avec 7 poneys de 16 mois à 3 ans que j'ai sauvés de la boucherie, sauvages et pas du tout licolés ni manipulés, qui pour les amener ont été chargés dans un camion amené devant la porte de l'écurie en les bourrant dedans, et relâchés dans un parc de 2 hectares... Deux mois plus tard, j'ai pu les monter, 2 par 2, en longe et en douceur, dans un Traffic, pour les changer d'endroit...

J'avoue que dans les 2 cas, j'ai passé quelques heures, et que j'ai parfois "pêté les plombs", croyant ne jamais y arriver...
Ma méthode? Uniquement effectivement rechercher leur coopération en leur parlant "cheval", tout simplement... Le seul langage qui pour eux est naturel, et qu'ils comprennent dès leurs premières heures...

Entre eux, est-ce qu'ils mettent 2 ans pour savoir qui sont les gentils et qui sont les méchants???

Edité par chris38 le 04-04-2010 à 12h25



Magdu84

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Posté le 04/04/2010 à 12h27

tout à fait d'accord avec ce que tu as décrit.

Sauf que Obet est un cheval avec un passé très lourd, une très mauvaise expérience de l'Homme qu'il faut effacer !!!
De plus, il a des graves soucis de santé, et sa proprio n'a que très peu d'expérience.

Pour ma part, j'ai juste témoigné en disant qu'un cheval craintif, sensible, ne donnait pas son amitié si rapidement à l'Homme.
Durant plusieurs mois, j'ai dû me méfier des réactions instinctives de mon cheval, réactions de défense (elles ne se produisaient pas souvent mais je restais quand même sur mes gardes)
Aujourd'hui, nous avons une complicité totale, il m'autorise tout car il m'a offert sa confiance.
J'aurais pu lui foutre des beignes à chaque fois qu'il levait une patte en signe d'intimidation mais j'ai préféré attendre qu'il comprenne que je ne lui voulais aucun mal et qu'il pouvait me laisser tout faire dans SA bulle.

(Au passage, mon grand-père a été maire de ta ville !)

Chris38

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Posté le 04/04/2010 à 12h50


magdu84 a écrit le 04/04/2010 à 12h27:
tout à fait d'accord avec ce que tu as décrit.

Sauf que Obet est un cheval avec un passé très lourd, une très mauvaise expérience de l'Homme qu'il faut effacer !!!
De plus, il a des graves soucis de santé, et sa proprio n'a que très peu d'expérience.

Pour ma part, j'ai juste témoigné en disant qu'un cheval craintif, sensible, ne donnait pas son amitié si rapidement à l'Homme.
Durant plusieurs mois, j'ai dû me méfier des réactions instinctives de mon cheval, réactions de défense (elles ne se produisaient pas souvent mais je restais quand même sur mes gardes)
Aujourd'hui, nous avons une complicité totale, il m'autorise tout car il m'a offert sa confiance.
J'aurais pu lui foutre des beignes à chaque fois qu'il levait une patte en signe d'intimidation mais j'ai préféré attendre qu'il comprenne que je ne lui voulais aucun mal et qu'il pouvait me laisser tout faire dans SA bulle.

(Au passage, mon grand-père a été maire de ta ville !)


Merci de me comprendre...
Malgré mon pavé (1 de plus diront certains...), je n'ai pas détaillé tous les cas que j'ai cotoyés... mais j'ai eu aussi des chevaux ou poneys traumatisés par l'homme, et justement, je trouve qu'en utilisant ce "language cheval", ils s'y retrouvent beaucoup plus vite... et oublient leur passé d'autant plus vite aussi, vu que l'on ne leur "parle" pas de la même façon...
Et tu as surement noté qu'Obet lui avait accordé sa confiance, et maintenant il prend le dessus...
Alors je reste sur la méthode que je lui ai indiquée, d'autant plus justement qu'elle a un petit niveau... Car le cheval va vite s'y retrouver, et du coup changera totalement d'attitude...

Mais j'ai aussi parlé de douleurs potentielles (souvent le cas au printemps) et lui ai conseillé la phytothérapie... A savoir qu'une sciatique ne fait pas forcément mal tout le temps, et j'ai eu le cas aussi d'une jument qui semblait en pleine forme à la voir faire la folle dans son pré, et qui attaquait la selle lorsqu'on l'approchait d'elle; en fait elle avait 3 lombaires et 1 dorsale complètement coincées, avec une tendinite dans l'antérieur droit... on aurait jamais cru...
Mais même en cas de douleurs, cela n'excuse pas qu'il attaque comme il le fait... C'est beaucoup trop dangereux...

Mehdichou

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Posté le 04/04/2010 à 14h09

pour Kilbanedunreve jai 14 ans mais cé ecrit39 paske je suis sur le poste de mon pere =)

Obet

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Posté le 04/04/2010 à 16h01

De toute façon il me faut m'imposer à lui parce qu'avec 1m64 et 56kg contre 1m74 (sans la tête qui est plus haute ) et autour de 600kg, j'ai pas le choix ^^'

J'essaye d'être ferme et de parler "fort" tout en restant douce ou quand il fait une connerie et que je gueule, dès qu'il arrête, je lui gratte au niveau du toupet (il adore ) et je rebaisse la voix en félicitant

C'est bien ???
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