filet sans muserolles ?

Je monte en extérieur sans muserolles car je part du principe qu'une balade doit rester le plus zen possible et avec le licol en dessous c'est encore plus pratique J'enlève en deux temps trois mouvement le filet pour une pause et tout le monde est content; moi de m'assoir dans l'herbe et le poney de manger tout son saoul tranquillement

mesnil-elevage a écrit le 15/07/2007 à 21h02: Tout simplement parce que le filet est beaucoup moins bien maintenu sur la tête du cheval et qu'en cas de chute, tu risques beaucoup plus vite de le faire passer au dessus de la tête du cheval en l'emportant avec toi (une simple traction suffit parfois à l'ôter)...

Je pense que Mesnil-Elevage a tout à fait raison. En plus, pour avoir essayé de monter avec et sans muserolle, j'ai constaté qu'il faut avoir les mains beaucoup plus stable quand tu travailles sans muserolle. Le risque de tirer le mors à travers de la geule est plus élévé sans muserolle.
Du coup, je crois que sortir en balade avec un filet sans muserolle est une (bonne) chose et travailler en carrière c'en est toute une autre....

sangi a écrit le 10/07/2009 à 10h09: j'ai constaté qu'il faut avoir les mains beaucoup plus stable quand tu travailles sans muserolle. Le risque de tirer le mors à travers de la geule est plus élévé sans muserolle.

Oh oui, j'ai connu un poney monté sans muserolle et sa cavalière avait les mains si peu stables que le mors était complètement sorti contre la joue du poney... Merveilleux.

Bref, je pense qu'il y a surtout une diabolisation du harnachement ; montez léger, montez naturel ! Mui bien sûr... N'empêche que les chevaux glanant le plus de prix en concours ne sont pas ceux que l'on montent avec une corde dans la bouche comme les Indiens : c'est la preuve qu'un harnachement, s'il est bien pensé, est un moyen de communication afin que cheval et cavalier s'entendent sur leur parcours.

Eh non, y'a pas que des fous-furieux qui briment le cheval en cachant les comportements de défenses avec 36 enrênements superposés... y'a aussi les cavaliers classiques qui aiment la beauté de l'équitation dans sa valeur sportive, et ce n'est pas en suivant les préceptes de ces nouveaux charlatans qui se disent "éthologues" qu'on arrive à des résultats.



Bref, tant que c'est pour de l'équitation loisirs, pourquoi pas ? Mais s'il y a une recherche dans le travail du dressage ou de l'obstacle, si l'on recherche une attitude rassemblée et relevée du cheval, c'est pas avec une moitié de filet que l'on y parvient ^^"

saberhagen a écrit le 10/07/2009 à 14h48: Oh oui, j'ai connu un poney monté sans muserolle et sa cavalière avait les mains si peu stables que le mors était complètement sorti contre la joue du poney... Merveilleux. Bref, je pense qu'il y a surtout une diabolisation du harnachement ; montez léger, montez naturel ! Mui bien sûr... N'empêche que les chevaux glanant le plus de prix en concours ne sont pas ceux que l'on montent avec une corde dans la bouche comme les Indiens : c'est la preuve qu'un harnachement, s'il est bien pensé, est un moyen de communication afin que cheval et cavalier s'entendent sur leur parcours. Eh non, y'a pas que des fous-furieux qui briment le cheval en cachant les comportements de défenses avec 36 enrênements superposés... y'a aussi les cavaliers classiques qui aiment la beauté de l'équitation dans sa valeur sportive, et ce n'est pas en suivant les préceptes de ces nouveaux charlatans qui se disent "éthologues" qu'on arrive à des résultats. Bref, tant que c'est pour de l'équitation loisirs, pourquoi pas ? Mais s'il y a une recherche dans le travail du dressage ou de l'obstacle, si l'on recherche une attitude rassemblée et relevée du cheval, c'est pas avec une moitié de filet que l'on y parvient ^^"

Savez vous que M. Henriquet disait qu'il pouvait dérouler une reprise Saint Georges en simple licol

Un cheval décontracté dans sa bouche n'a pas besoin de muserolle !

sangi a écrit le 10/07/2009 à 10h09: Je pense que Mesnil-Elevage a tout à fait raison. En plus, pour avoir essayé de monter avec et sans muserolle, j'ai constaté qu'il faut avoir les mains beaucoup plus stable quand tu travailles sans muserolle. Le risque de tirer le mors à travers de la geule est plus élévé sans muserolle. Du coup, je crois que sortir en balade avec un filet sans muserolle est une (bonne) chose et travailler en carrière c'en est toute une autre....

La main doit toujours être stable que l'on soit avec ou sans muserolle !!!!

Mince alors, de bonnes aides ne devraient pas faire traverser le mors !!!
Ou alors, si c'est un jeune cheval, il suffit parfois de mettre juste des rondelles, ou de mettre un mors à anneaux plus grand (au pire des cas, un mors à aiguille ou un verdun )

blingbling a écrit le 10/07/2009 à 15h27: Savez vous que M. Henriquet disait qu'il pouvait dérouler une reprise Saint Georges en simple licol

^^" Oui, alors entre ce qui est dit et ce qu'il en est réellement, il y a une sacrée marge.

Un cheval près du sang et né pour la compétition ne pourra pas être contenu à travers un simple licol :/ Il faut être un chouïa réaliste quand même. L'éthologie, le retour au naturel, je veux bien, mais ce n'est pas M. Tout-le-monde qui y parvient.

1. Tout le monde n'a pas forcément la sensibilité pour travailler un cheval dans ce sens.
2. Tous les chevaux ne sont pas forcément aptes à assimiler ces méthodes de plus en plus douteuses avec la mode pro-étho et les escrocs qui la nourrissent.

saberhagen a écrit le 10/07/2009 à 15h55: ^^" Oui, alors entre ce qui est dit et ce qu'il en est réellement, il y a une sacrée marge. Un cheval près du sang et né pour la compétition ne pourra pas être contenu à travers un simple licol :/ Il faut être un chouïa réaliste quand même. L'éthologie, le retour au naturel, je veux bien, mais ce n'est pas M. Tout-le-monde qui y parvient. 1. Tout le monde n'a pas forcément la sensibilité pour travailler un cheval dans ce sens. 2. Tous les chevaux ne sont pas forcément aptes à assimiler ces méthodes de plus en plus douteuses avec la mode pro-étho et les escrocs qui la nourrissent.

Monté sans muserolle n'a rien d'éthologique

Tu es bien pessimiste dit donc.
J'ai moi même un cheval dans le sang dont ses origines sont réputées difficile (Jazz - qui fût notamment sacré meilleur étalon de dressage 2006 en Hollande pour ses performances et celle de ses produits).
Et pourtant, je suis extrêmement loin, voir à des années lumière de monter comme M. Henriquet et j'ai pourtant "réussi" à débourrer mon cheval sans muserolle.

Et si un jour, il ouvre la bouche ou il sort sa langue, je ne lui mettrai pas une muserolle mais je me remettrais en question.

Remets-toi en question si ça t'amuse ^^" Si tu es persuadée que le cheval ne se rebelle que parce qu'on a mal agi, libre à toi.

Dis-toi qu'un cheval, ça fait aussi ses crises d'autorité. Tu pourras très bien avoir agi correctement, simplement lui te testera et refusera le mors, uniquement parce qu'il s'affirme.

Alors tu te remettras en question, tu imagineras peut-être un problème où il n'y en a pas, et résultat le cheval se sera bien moqué de toi et aura gagné.



Bon je suis un peu dure, mais j'aimerais juste que tu comprennes ceci : être trop à l'écoute est une porte ouverte à la dominance du cheval sur l'homme. Il y a aussi un moment où il faut savoir lui dire "c'est comme ça et pas autrement".

Cela ne m'empêche pas de respecter un cheval et de reconnaître mes erreurs, simplement je ne vais pas non plus me mettre martèle en tête juste parce qu'un cheval me fait sa crise de dominance ou parce qu'il est mal luné.

Très bien, chacun ses choix ensuite.
J'ai donné mon avis sur la muserolle, c'est tout.

Je met juste deux citations de Nuno Oliveira :

"Faites du cheval un compagnon et non un esclave, vous verrez quel ami extraordinaire il est."

"C'est en travaillant son cheval avec L'idée qu'il soit heureux, qu'on devient moins égoiste et plus généreux."

Un cheval est tellement miséricordieux qu'il n'est pas violent sans raison. C'est en ayant eu d'énorme difficulté à éduquer mon poulain que j'ai pu m'en rendre compte.

Donc non, la violence et tous superfuges cache misère, je bannis.
Mais je prône, la fermeté, la douceur et le timing. Et ça semble très bien marcher sur mon cheval.

blingbling a écrit le 10/07/2009 à 15h27: Savez vous que M. Henriquet disait qu'il pouvait dérouler une reprise Saint Georges en simple licol Un cheval décontracté dans sa bouche n'a pas besoin de muserolle !

Mais c'est pas que parce que M. Henriquet peut dérouler une reprise Saint Georges en simple licol que le cheval avec lequel il déroule la reprise a été dressé en licol.....

sangi a écrit le 10/07/2009 à 16h40: Mais c'est pas que parce que M. Henriquet peut dérouler une reprise Saint Georges en simple licol que le cheval avec lequel il déroule la reprise a été dressé en licol.....

Effectivement, les chevaux ont été dressés en filet auparavant.
Mais peu importe, c'est le mors qui permet le lien entre le cavalier et sa monture. Pas la muserolle !

blingbling a écrit le 10/07/2009 à 16h43: Effectivement, le chevaux à été dressé en filet auparavant. Mais peu importe, c'est le mors qui permet le lien entre le cavalier et sa monture. Pas la muserolle !

Je suis d'accord avec toi

Les effets de mode, il y en aura malheureusement toujours! que ce soit monter sans muserolle avec des mains très durs ou avec une muserolle croisée très serrée....il faut faire la part des choses et agir en fonction du cheval. Tout le monde met des muserolles croisées (il devient difficile de trouver des muserolles francaises sur le marché) alors qu'elles sont plus dures et qu'elles appuient parfois sur l'apophyse du cheval.
Je met des rondelles et je monte en francaise (avec l'espace d'un doigt) pour mieux stabiliser ma main. par contre je ne comprend pas qu'on saucissone son cheval avec pullback..Comment peut-on obtenir mobilité de la machoire si on lui cloue le bec?

^^" non mais une muserolle bien ajustée laisse deux doigts de "mou" entre la muserolle et le nez du cheval. Pourquoi vous partez d'emblée sur des chevaux complètement comprimés en muserolle croisée ?

J'ai toujours monté mes chevaux en filet simple avec la règle de base "2 doigts de leste sur la muserolle", et je n'ai jamais eu un cheval "figé"... O_o

saberhagen a écrit le 10/07/2009 à 17h17: ^^" non mais une muserolle bien ajustée laisse deux doigts de "mou" entre la muserolle et le nez du cheval. Pourquoi vous partez d'emblée sur des chevaux complètement comprimés en muserolle croisée ? J'ai toujours monté mes chevaux en filet simple avec la règle de base "2 doigts de leste sur la muserolle", et je n'ai jamais eu un cheval "figé"... O_o

OK pour les 2 doigts sur une muserolle simple (et encore pas assez lâche à mon sens).
Mais si tu fais ça sur une muserolle croisée, elle va se barrer.

Si je devais mettre une muserolle, elle serait à 4 doigts juste pour faire jolie