Elevage Salinas naissance!

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Cyriline

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Elevage Salinas naissance!
Posté le 25/04/2010 à 17h31

Les naissances arrivant très prochainement je me décide à crée un post sur notre activité élevage. Pour les autres activités consulté ma fiche en attendant notre site internet. sur se post je ferais également part des progrès des étalons dans leur travail et en concours (cce et cso) et pourquoi pas de l'évolution des poulains, leur débourrage et leur travail.

L’élevage de Salinas est avant tout une philosophie…
Nos chevaux d’élevage profitent d’une vie de troupeau, juments suitées ou en gestation avec l’étalon. L’étalon est retiré après les saillies afin qu’il retourne à l’entrainement, soit à peu près au bout de 3 mois. Les poulains sont sevrés tardivement afin que cette étape soit la plus naturelle possible. Avant le sevrage, le poulain est manipulé de façon raisonnée, afin de pouvoir lui faire les soins nécessaire et qu’il est confiance en l’homme. Ils sont ensuite mis ensemble encadrer d’au moins un cheval d’âge. C’est à cette période que l’éducation, basé sur le respect et la confiance sera établie. Jusqu’à ses 3 ans le jeune cheval profitera d’une vie équilibré entre l’homme et ses congénères avant d’entamer sa carrière sportive. Le débourrage et la mise au travail se fera progressivement sans négliger le coté grégaire du cheval pour obtenir une condition physique et psychique maximal.


La qualité comme priorité…
La sélection de nos juments est essentiellement axé sur leur mental et polyvalence. Les souches sont d’origines variées françaises, ou étrangères, afin d’éviter au maximum la consanguinité. Tous nos poulains naissent OC, mais suivant les croisements, il est possible de les inscrire au stud book SF,Z, ou DSAA en fonction des règlements en vigueur.
Notre objectif est de produire des chevaux performant mais polyvalent, avec un équilibre mental sain, pour qu’avant toute chose le propriétaire puisse former un véritable couple avec son compagnon.
Tous nos étalons pratiquent la monte en liberté ou en main. Nous privilégions la monte en liberté ayant des étalons respectueux, sociabilisés et routiniers de ce fonctionnement pour certain. Seul Paw nee, qui vient d’arriver, n’a fait que la monte en main. Nous espérons pouvoir l’inclure dans le système de monte en liberté.
Actuellement nous avons 3 étalons à disposition, créateur de notre souche. Sélectionné sur leur mental, leur sang, leur morphologie et leur couleur, pie alezan ou noir. ces étalons, en plus de leur capacité sportive ont pour but d’amener la robe pie sur nos futures juments reproductrice en favorisant ensuite les juments homozygote ou tovéro qui seront accouplées avec d’autres étalons performers.

Edité par cyriline le 13-05-2015 à 16h58

Cyriline

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Posté le 12/07/2012 à 15h15

T'inquiète j'ai l'habitude de ta façon de t'investir dans se que tu explique mais c'est vrais que cela peut être mal interpréter.

Par contre pour la photos pour le coup je trouve que le cheval tombe carrément sur son épaule intérieur.

Pour le reste, il y a beaucoup de choses que tu ne vois pas sur vidéo. Mes mains bougent beaucoup, elles montent, descendent, avance, revienne à leur place suivant se que je veux obtenir.
Je le travail sur des allures raccourcis volontairement, toujours dans le but de mettre plus d'équilibre sur ces hanches. L'étendre , bas et rond, je recherche aussi ces attitudes mais ponctuellement dans ma séances.

Ce qui me fait dire que je suis dans le juste dans mon travail, même si je n'ais pas la position parfaite (j'y travail) , c'est que mon cheval est léger dans ma main, il se tien tout seul ,qu'il est content d'aller bosser, mais aussi que physiquement il y a de gros changement positif. A force de travailler surtout bas et rond, avec du poids sur les épaules et un cheval qui me tractait, il commençais à se déformé les aplombs et virait brassicourt. Sans parler de son rein qui ne cessait de se creuser... En seulement 3 mois de travail avec Alban pour l'obstacle/plat et Bruno Lostria pour le dressage, mon cheval est de nouveau droit et harmonieux physiquement.

Donc bien sur qu'il y a encore plein de chose à travailler, que le travail que l'on fait actuellement est un travail qui va évoluer à chaque fois que le cheval et moi seront prêt à passer une étape. J'ai une équipe encadrante qui va top et travail dans le même que je ne suis pas prête de lâcher, même si c'est pas toujours facile de les avoir très régulièrement.

Nathaliewood

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Posté le 12/07/2012 à 15h44

Sur la photo,c'est un tournant par desegagement des hanches,te suffit ensuite de redresse en rene interne,et ça te met un report de poids dans l'epaule ext,que tu laisses pas.Je l'ai fait,pis j'ai arrete,pis je m'y remets lol,car ça donne beaucoup plus de fluidite que sur une tension de rene ext^^

Bah t'inquiete,j'ai montre une derniere video ou mon cheval est bas et loin mais sur le pif et qui se precipite,j'ai bien rectifie le tir...c'est vrai que j'avais des raisons,mon cheval c'etait mis a se pointer.La petite discussion qui en decoule c'est que meme en attitude basse et ronde ou loin,le garrot doit monter.Ton cheval est correctement oriente,mais il est pas dans sa locomotion....il faut qu'il se relaxe mais dans la bonne locomotion.J'pense que tu dois encore assouplir...Tu vois j'avais pas tort pour cette histoire de rein qui ne fonctionne pas "bien";pMon cheval il est pareil...sauf qu'il s'appuie pas..vu que je l'ai empeche...et a force de vouloir qu'il se tienne il s'est mis debout.pareil que toi,mais dans une sorte d'opposé,une pertes d'impulsion...tout etait perdu....

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Posté le 12/07/2012 à 15h50


nathaliewood a écrit le 12/07/2012 à 15h44:
Sur la photo,c'est un tournant par desegagement des hanches,te suffit ensuite de redresse en rene interne,et ça te met un report de poids dans l'epaule ext,que tu laisses pas.Je l'ai fait,pis j'ai arrete,pis je m'y remets lol,car ça donne beaucoup plus de fluidite que sur une tension de rene ext^^

Bah t'inquiete,j'ai montre une derniere video ou mon cheval est bas et loin mais sur le pif et qui se precipite,j'ai bien rectifie le tir...c'est vrai que j'avais des raisons,mon cheval c'etait mis a se pointer.La petite discussion qui en decoule c'est que meme en attitude basse et ronde ou loin,le garrot doit monter.Ton cheval est correctement oriente,mais il est pas dans sa locomotion....il faut qu'il se relaxe mais dans la bonne locomotion.J'pense que tu dois encore assouplir...Tu vois j'avais pas tort pour cette histoire de rein qui ne fonctionne pas "bien";pMon cheval il est pareil...sauf qu'il s'appuie pas..vu que je l'ai empeche...et a force de vouloir qu'il se tienne il s'est mis debout.pareil que toi,mais dans une sorte d'opposé,une pertes d'impulsion...tout etait perdu....


Excusez mon intervention mais je ne comprends pas... comment un cheval peut-il tourner en desengageant les hanches sans transferer son poids sur les épaules en particulier l'interne?
Votre débat est très interessant

Weydmann

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Posté le 12/07/2012 à 16h26

Coucou me revoilà
Sur la photo je vois un cheval qui se couche sur son épaule intérieure et je suis comme florence il faut que tu m explique le coup du désengagement des hanches ?ça veut dire quoi et surtout ça apporte quoi

pour ce qui est du travail de paw je ferai de la sorte :sur le plat bas et rond dans une cadence lente mais régulière pour etendre les muscles de son dos et après comme le fait madeline une allure plus rassemblé pour chercher les post et l equibre
j aime bien faire des demi tours autour des hanches au pas et au galop c est top pour chercher l equilibre et faire des exercices simple et facile à faire pour le cheval et le cavalier

Cyriline

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Posté le 12/07/2012 à 16h33


nathaliewood a écrit le 12/07/2012 à 15h44:
Sur la photo,c'est un tournant par desegagement des hanches,te suffit ensuite de redresse en rene interne,et ça te met un report de poids dans l'epaule ext,que tu laisses pas.Je l'ai fait,pis j'ai arrete,pis je m'y remets lol,car ça donne beaucoup plus de fluidite que sur une tension de rene ext^^
J'avoue que je comprend pas bien non plus le but du désengagement... Monté la main interieur pour transférer l'équilibre vers l'épaule interieur ok, mais pour le coup, le cercle c'est quand même LA figure qui favorise l'engagement???

Bah t'inquiete,j'ai montre une derniere video ou mon cheval est bas et loin mais sur le pif et qui se precipite,j'ai bien rectifie le tir...c'est vrai que j'avais des raisons,mon cheval c'etait mis a se pointer.La petite discussion qui en decoule c'est que meme en attitude basse et ronde ou loin,le garrot doit monter.Ton cheval est correctement oriente,mais il est pas dans sa locomotion....il faut qu'il se relaxe mais dans la bonne locomotion.Il est dans la locomotion dont il a besoin actuellement. En raccourcissant ses allures, je favorise son équilibre et son engagement, et ainsi j'arriverais à allongé sans perdre cet équilibre si difficile à obtenir pour lui, pour l'instant.
J'pense que tu dois encore assouplir...Tu vois j'avais pas tort pour cette histoire de rein qui ne fonctionne pas "bien";pMon cheval il est pareil...sauf qu'il s'appuie pas..vu que je l'ai empeche...et a force de vouloir qu'il se tienne il s'est mis debout.pareil que toi,mais dans une sorte d'opposé,une pertes d'impulsion...tout etait perdu....Ben justement il est beaucoup mieux maintenant qu'avant... son rein


Attention Nath, on a pas du tout les mêmes chevaux. D'un cheval à l'autre il faut adapté son équitation. Ton cheval ressemble beaucoup plus à Poker dans le modèle et je ne travaillais pas Poker de la même façon que je travail Paw! 2 modèles très différent! Paw à un dos court et très fort alors que Poker à un dos long et souple. Paw ne sera jamais aussi souple que Poker, mais pour autant on travail quand même sur des exercices d'assouplissements (EED/Tête au mur, appuyer, cessions...)La morphologie est à prendre en compte dans le travail. Et le travail fait actuellement n'est pas un travail final

Edité par cyriline le 12-07-2012 à 16h35



Nathaliewood

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Posté le 12/07/2012 à 17h15

Et par hasard,tu aurais des tofs et autres du fameux Poker????^^
Pour le desengagement je reviens pour expliquer!!

Cyriline

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Posté le 12/07/2012 à 19h21

Des photos de Poker il y en a sur ce post, page 50 par exemple, puis après, là ou il est partie au travail faire du dressage pur, vu que c'est la discipline ou il est le mieux.

C'est pas facile de donner des conseils quand tu ne vois pas le cheval en vrais, voir même quand tu ne l'as pas essayé. Personnellement, même quand je discute avec Mag, j'ai toujours une certaine retenue car on est sur des vidéos, ou des instants T. On ne connait pas le cheval, et même lorsque j'ai une cliente qui a un problème avec son cheval en cours, il m'arrive parfois de ne pas être sur de moi, et de le monté pour m'assurer que ce que je vois à pied est pareil dessus. Et parfois, ben c'est pas tout à fait pareil et alors je réadapte mes exercices. Je trouve que tu affirme trop de chose sur ma séance avec Paw, il y a du vrais, mais il y a des choses ou tu fait fausse route.

On en reparle après 6 mois a suivre les conseils de mes 2 profs, voir si mon cheval se dégrade ou au contraire évolu dans le sens prévu.

My-jerk

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Posté le 12/07/2012 à 20h15

Madeline,

Si tout est perfectible, ce que je vois là est vraiment prometteur. Nul doute qu'entre son envie/ses capacités et ta technique (et ton encadrement ) on va avoir de quoi se régaler...très bientôt

Magdu84

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Posté le 13/07/2012 à 09h30

hi hi ! Nath elle est toujours hyper inspirée pour donner conseils et exos !

Mais là, pour le coup, Nath, je comprends pas ta photo !! y'a rien qui me plait sur cette photo, cheval sur les épaules et qui tombe sur son cercle, si le cavalier lache les rênes que se passera-t-il ?Son poids du corps n'est pas bien orienté, la jambe interne ne fait pas son boulot, le cheval n'est pas incurvé, la rêne interne bloque l'épaule interne, le cheval n'est pas devant..

Nathaliewood

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Posté le 13/07/2012 à 16h17

C'est parce que mon poney me donne tellement de fil à retordre lol^^

Disons que je suis au taquet de mes facultés pour expliquer ça.Disons que ça a a voir avec le report de poids sur l'épaule externe du coté de chez JDO.L'equilibre latéral en ce qui concerne le devant,mais pas dans la tension de la rene/ou d'un coté du cheval(pour "redresser"par exemple en but ultime),mais bien lui faire mettre du poids dans un pied ou un autre pied.Ce qui m'apparait en fait maintenant lumineux(alors que je ne le comprenais pas),une manière très instinctive et presque "éthologique"ou fonctionnelle je sais pas trop!

Les tournants de concours se font beaucoup de cette manière,le cheval tourne droit,les hanches chassent et bingo tu a une archi-poussée du derrière,te reste a ré-equilibrer devant.

D'une autre manière,il y avait une vidéo de Pradier sur un travail de longe,attire le bout de nez vers l'interieur,attire donc un peu les épaules,les hanches chassent le postérieur passe en dessous,ça ça se voit bien sur la photo du dessous,car pareil si l'épaule se décale de l'axe du postérieur alors le posterieur interne devient libre d'avant.On le voit tout betement quand au fait un pivot autour des épaules à pied.Bref,une fois que le posterieur est libéré,laisse le cheval revenir sur son cercle,tu verras il engage toujours plus qu'avant de faire l'exo.

Donc en bref,c'est aussi ce que je te montrais avec les photos Pradier...ce sont des eed qui ne sont pas des eed...Et c'est la similitude de ces eed-pas eed qui m'interpellent

Après te dire si tout le beans qui se met en place a penser les choses de cette façon peuvent se meler à la haute école(si jamais on y arrive avec nos chevaux lol,mais par principe on dira qu'on a de gros objectifs ),je ne sais pas.En tout cas ça me parait etre des éléments hyper ergonomique en ce qui concerne la motricité,pour ça que je cogite beaucoup la dessus!Reporter un poids...et pas tendre un coté,tiens...la on a du report de point (sans le chasser par contre je pense que la les épaules ont atteint leur degré de liberté maximale par rapport aux hanches),vidéo jdo...(un cavalier je ne sais pas comment le monsieur fait les jambes sont...juste archi legeres),et une explication d'un passage de tour de whitaker.
http://www.dailymotion.com/video/xi2fp6_report-de-poids-s-epaule-exterieure-d-orgeix_sport

Bref ça cogite!!J'espere que je ne pollue pas le post

Fperriere

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Posté le 13/07/2012 à 19h13

En fait tu veux parler du report de poids par flexion de latérale de l'encolure... mais attention il s'agit de mettre le nez du cheval à l'opposé de la direction (contre flexion rapide) pour obtenir l'engagement... on fait souvent cet exercice pour alléger les chevaux qui sont sur les épaules.... (ce n'est pas une EED)
Mais ici c'est la flexion qui induit le report de poids sur l'épaule et qui donne un léger chasser de hanche du a l'engagement du postérieur.... dans ton explication de départ tu disais qu'il fallait faire chasser les hanches alors que c'est une conséquence en fait

Nathaliewood

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Posté le 13/07/2012 à 22h14


fperriere a écrit le 13/07/2012 à 19h13:
En fait tu veux parler du report de poids par flexion de latérale de l'encolure... mais attention il s'agit de mettre le nez du cheval à l'opposé de la direction (contre flexion rapide) pour obtenir l'engagement... on fait souvent cet exercice pour alléger les chevaux qui sont sur les épaules.... (ce n'est pas une EED)
Mais ici c'est la flexion qui induit le report de poids sur l'épaule et qui donne un léger chasser de hanche du a l'engagement du postérieur.... dans ton explication de départ tu disais qu'il fallait faire chasser les hanches alors que c'est une conséquence en fait



Tu le dis bien mieux que moi!!!
Ca me fait aussi penser à retourner voir du coté de chez E.De Corbigny.

Weydmann

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Posté le 14/07/2012 à 09h15

ceci dit cet exercices de contre incurvation pour parler plus simplement est un excercises très utilisé pour retrouver de l'équilibre rapidement .
apres il faut faire attention à ne pas non plus tomber dans l'extreme de la technique
il ne faut pas bruler les étapes et faire en fonction du cheval

Magdu84

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Posté le 14/07/2012 à 10h20

Nath, effectivement, l'exo d'Orgeix est un équivalent du travail en contre pli (avec des aides différentes), c'est super utile pour alléger les épaules...

Mais il n'y a pas de désengagement des postérieurs, ce serait contraire à la méthode Orgeix qui utilise les flexions pour réengager suivies du report de poids pour réaligner hanches et épaules justement...
Et autant, pendant une époque, les tournants cso se faisaient un peu "à l'arrache", autant aujourd'hui, il y a un net progrès au niveau du travail sur le plat qui se ressent sur la piste. Quand tu vois Ehning, Beerbaum et Kutscher négocier un 1/2 tour, les hanches ne dérapent pas d'un poil, il s'agit plutot d'un début de pirouette, c'est les épaules qui tournent devant les hanches, le tout sur des aides externes...

Rha là là, l'exo de ton nouveau coach continue de me donner mal à la tête ! Je comprends pas..

Fperriere

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Posté le 14/07/2012 à 11h15

Non Julia tu fais seulement une flexion d encolure pas une contre incurvation
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