Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v

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Mouchtiron

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 01/05/2010 à 01h12

Bonjour et bonsoir à tous!

Alors voilà, j'ai des petits conflits (et je ne joue pas la victime), avec les méthodes dites "accadémiques" ( en bref, les clubs..^^)

Bien évidement, j'ai des amies qui montent en club, on s'entend très bien sauf au moment des ballades à cheval^^(mais rien de grave rassurez vous!)

Alors je voulais ajouter ce petit débat sur le forum hihi^^

Je pratique le dressage que j'ai nommé "en liberté". J'utilise les plages vident du Finistère Nord (Bretagne) avec sa mer si froide qu'elle brûle^^, pour m'aider.
j'ai un petit poney alezan pie qui me suis partout en liberté et qui m'aide pour les dressages.
Bref, je monte les chevaux en liberté dès que je le peux (à cru sans filet ni licol)

Malgrès le sois disant bon niveau (galop 6 et 7 ) de mes amies, je n'arrive pas à être séduite par cette façon de monter, de plus, je remarque que beaucoup de club habituent trop leurs cavaliers à la carrière et au manège..(une vraie catastrophe pour les ballades en extérieure)

Dernière remarque à ce sujet, les cavaliers de club (pas tous heureusement) on du mal à anticiper un écart ou quelque chose qui pourrait effrayer le cheval, ils se font souvent avoir..

Sans méchancetée, je voudrais juste vos avis, vos anecdotes
(Je vous autorise à me faire des remarques, je comprendrai que ça puisse blesser certains)mais sans rancune hin?


Sujet déplacé - 
Modérateur : bianca_jones

Erell29

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 19h31

Rien à voir avec le post !

Comme je l'ai dit, c'est dit. point final. Qui pourra entendra et se calmera quelque peu et je vise sincèrement personne !

Alpine40

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 19h39


Citation :
J'ai tout simplement dit haut et fort, ce que pas mal de personnes pensent tout bas...


et ben tais toi

Erell29

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 19h41

OUai c'est bien ce que je disais....

Enfin comme on dit la bave de crapaud n'atteint pas la blanche colombe !

Holly4me

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 19h46


erell29 a écrit le 03/05/2010 à 19h31:
Rien à voir avec le post !


Mais c'est bien ça le problème!
Si tu as un soucis avec certains membres, je sais que j'en fais partie, t'inquiètes, je peux pas te sentir non plus, tu ouvres un post spécial!
On était parti sur de bonnes bases là, tu débarques et tu fous tout en l'air...je cherche où est la maturité!

Holly4me

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 19h47


meredithh a écrit le 03/05/2010 à 19h25:

Donc voila, ne pas être toucher par l'adversité est une des plus grande qualité des simples d'esprits.... et oui quand on est débile ou peut pas comprendre autre chose que son idée unique...


(le reste aussi...mais ce passage est particulièrement )

Lalibellule

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 20h04

Bon sang de bonsoir... vous allez vous calmez nondidjou...

Alors, l'avis de l'auteur m'intéresse, j'attends toujours son mp pour m'expliquer comment elle procède...

Erell, comme je te l'ai dis par mp, ça ne sert à rien de raviver les braises... râler après Holly par ce qu'elle demande aux autres de se calmer et de laisser le post suivre son cours c'est tout simplement ridicule.
Ok, on le sait il c'est passé des choses pas glop il y a 2 jours ! Ok, elle et toi vous ne vous supportez pas (si tu veux tout savoir, j'ai souvent du mal à rester calme lorsque je te lis... c'est pas pour autant que je te lynche...) Mais là, il serait temps de passer à autre chose par ce que de un on tourne en rond, de deux votre ge-guerre est inutile et ridicule, de trois... un peu de respect pour l'auteur du post qui n'a surement pas envie de voir celui ci tourner au pugilat !
(Et pourtant, je ne suis pas d'accord avec ce qu'elle a dit jusqu'à présent mais ça me semble un minimum que de respecter son post...)


Bref... du calme tout le monde...

Bloops29

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 20h06


lalibellule a écrit le 03/05/2010 à 20h04:
Bon sang de bonsoir... vous allez vous calmez nondidjou...


Bianca_jones

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 20h09

Il est interdit de créer 2 posts pour évoquer un même sujet, surtout quand le 1er a été fermé... (apparemment il s'agit d'un doublon)

L'équitation et le monde du cheval supposent une humilité et une ouverture d'esprit permanentes: il existe une multitude de courants théoriques et méthodologiques, et avec un peu de curiosité et beaucoup de remise en question, on peut trouver beaucoup d'enseignements dans l'échange.

Il est regrettable que ce post s'enterre à cause du manque d'écoute général et des règlements de comptes.

Au risque de me répéter, les MP sont là pour permettre à certain(e)s de communiquer sans venir casser l'ambiance sur un post déjà tendu.

Saisir la moindre occasion pour s'écharper au nom de l'amour des chevaux, c'est un grand manque de respect pour l'auteur du post et les autres membres, et cela dessert totalement ce forum.

Merci de calmer le jeu et de ne poster que si vous avez des éléments nouveaux en rapport avec le sujet à apporter.

Mlle_skellingto

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 20h26

Bon j'allais faire une p'tite blague mais vu que Bianca vient d'intervenir j'me retiens .



Mais sinon, juste comme ça, faut pas généraliser . J'monte en club depuis toujours, j'ai également monté seule pendant quelques temps, j'ai monté plusieurs types de chevaux etc ...

Et tu sais quoi ? Je monte même un jeune cheval tout juste débourré qui sera destiné au club par la suite et qui a parfois les fils qui se touchent et pourtant je n'ai pas peur à la moindre de ses conneries, je ne finis pas la tête dans le sable ou autre .

Et pourtant je n'ai fait qu'en majorité du club .

Donc bon, dire que tous les cavaliers sont des merdes ...

Juliusloulou

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 20h27

Ben moi aussi j'aimerais bien savoir comment elle procède, histoire de pouvoir me faire ma propre idée

Chloe_63

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 21h50

moi aussi j'attends mon mp

Nathaliewood

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 03/05/2010 à 22h34

Allez je dis un truc.......
En ce qui me concerne moi maintenant je prefere nettement un petit cheval qui reste cool dans sa tete quitte a ce qu'il paraisse lobotomisé.
Et je dirais que non je n'aime pas tomber,j'adore me relever et ne rien avoir mais y a quand meme enormement de gens qui se fracassent et ne recommencent plus après.

Le taf avec un cheval ce n'est pas encaisser ce qu'il te met dans la tronche c'est lui apprendre a te respecter de la meme façon que toi tu le respectes.Après lui laisser se faire un bon galop (mais ou tu ne perds jamais le controle) voilà ce que moi je trouve plaisant.Etre capable de lacher la pression dans une bonne montée voilà ce qui me fait plaisir egalement!
Je n'ai fait que 2 chutes en exterieur et c'etait les pires,j'avais jamais pensé de ma vie"ouh la mdr ça y c'est fini"...Mais bon on s'en remet.

Au dela de ça j'ai monté en club 12 ans et je suis contente du temps que j'y ai passé,j'ai appris.En parallele j'ai fait plein d'exterieur partout en France,aussi rando dans les pyrennees,rando en Irlande,triage de betail en Camargue,ce genre de trucs....

Je n'ai strictement aucun a priori.Neanmoins ce que je peux dire c'est que quand on m'a vu en ecurie de proprio faire des trucs etho,monter une fois dans la semaine ma jument a cru,ou meme la faire bosser aux longues renes on m'a definitivement collé l'image d'une esoterique un peu cinglée.Pourtant j'en ai pas vu beaucoup des chevaux qui dressait mieux que ma jument au sein des autres amateurs.......

Moi j'allie les 2,c'est peut etre une histoire de signe astrologique vu que je suis balance,mais les 2 equitations sont liées l'une a l'autre,l'exterieur le club,l'etho et le classique.Pourquoi faire un choix...alors qu'il y a des choses bonnes a prendre partout"??????

Après le gossip,celui qu'on voit surgir dans toutes lecuries "oh t'as vu machine elle a fait ci elle a fait truc,blahblah warfwarf"c'est definitivement ce que je fuis PAR DESSUS TOUT dans le monde du cheval

Mouchtiron

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 05/05/2010 à 08h27

D'abord, je tiens à vous dire deux choses :
- Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vous, malgrès vos explications, que je ne vous écoute pas et que je ne suis pas ouverte au débat.

- Ce message va être long (désolé)

Alors, je vais vous expliquer d'où me vient cette facheuse tendance à penser ce que je vous ai dit plus haut au sujet des clubs (excusez moi de généraliser ma phrase mais je ne vais pas énumérer chaque clubs de France.. ce serait un peu long)

C'est simple, j'ai monté avec ma soeur un refuge pour chevaux maltraités, abandonnés, cassés par le travail et j'en passe, dans le but de les remettres en forme, de penser leurs blessures, mais aussi parfois il est nécessaire d'en débourrer ou d'en dresser certains pour que l'on puisse leur trouver un foyer convenable (car bien évidement on ne peut pas tous les garder).

Sur une vingtaine de chevaux que nous avons du réhabiliter au cours de ces 10 dernières années, presque la moitié de ses chevaux étaient des chevaux ayant fait du CSO..d'accord c'est difficile de sauter avec un cheval avec style, celà demande beaucoup de technique, une assiette parfaite etc etc..mais je vous assure, que c'est aussi très difficile de soigner leur tendons, leur nerfs mal placés, leur fragilité, leur arthrose etc une fois leur carrière de sauteur terminé..
Ensuite il est évident que ça n'arrive pas à tout les chevaux..tant que ça reste une fois l'an certe..
J'ai été en particulié déçue lorsque je suis tombée sur un magnifique SF noir encore assé jeune (10 ans), avec une magnifique musculature bien formée, bien faite, un mental extra, à la monte un cheval léger, souple, délicat, avec un dressage de haute école j'ai envie de dire (reprises, figures etc), ayant participé à un CSO au niveau national, avoir des problèmes de tendons, et des gênes au niveau de l'avant main à chaque effort..

Voilà c'est peut être ce genre d'expérience qui me font douter du CSO en particulier..
Pour les clubs, je ne suis pas "anti-club", je pense même comme vous que ça pourrai êre pas mal de conscilier plussieurs méthodes entres elles!
Moi je suis plus rangé vers l'éthologie moderne voir gothique (des mp si vous voulez des explications hin..) et j'ajoute à ça des petites astuces pour éviter par la suite de monter le cheval avec un filet voir même un licol.

J'utilise le mors en dressage seulement lorsque le cheval n'est pas le mien.

On est bien d'accord pour dire que je ne suis pas en train de vous faire croire que ma méthode est la meilleure!!loin de là j'imagine..seulement par apport à ma vision des choses c'est celle que j'ai trouvé de plus respectable. Mon but étant au final d'avoir une relation particulière avec l'animal, et que ça fasse démago ou non, j'aime cette alliance d'espace et de liberté entre le cheval et l'homme.
j'aime pouvoir me dire que si il veut le cheval peut partir, et que donc si il est là à me suivre derrière moi, c'est qu'au final il est bien avec moi (et que je vaut mieux que l'herbe verte du près voisin^^)
Ensuite pour arriver à ce résultat il n'y a pas de secret..c'est beaucoup de temps à passer avec le cheval au champ,dans le rond de longe, beaucoup de manipulation,beaucoup de trvail en main à l'extérieur. pour arriver à ce résultat il est important de rendre le cheval serrain, de s'adapter à sa personnalité, à son caractère, à son vécu tout en restant celui qui le guide quoi qu'il arrive.
Il faut réussir à installer une confiance, qui fait que si le cheval à peur d'une chose, il sait qui va le rassurer, et c'est vous bien évidement, donc il n'a aucun besoin de fuir..

Chloe_63

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Posté le 05/05/2010 à 10h46

Ok, merci, j'aimerais si tu as le temps que tu réponde à ces questions, vu que tu ne m'as pas entièrement éclairé avec ton message précèdent. Voila je serais ravi d'avoir un petit mp!
et qu'est-ce que ton truc "gothique", j'avoue que j'ai jamais entendu ce terme en rapport avec l'équitation!!


chloe_63 a écrit le 03/05/2010 à 11h06:
Et bien moi je veux bien en savoir plus sur ta méthode miraculeuse, je suis curieuse de savoir:
-sur quoi tu t'appuies,
-travails-tu seule ou avec une aide?
-de qui tu t'es inspiré (et pitié ne me dis pas que ne t'es inspiré d'aucune méthode existante, en équitation on invente rarement quelques chose, on s'inspire de...)?
-quel matériel utilises-tu? (je te parle autant du harnachement que de la structure, as-tu besoin d'un rond de longe à la monty roberts, ou est-ce que tu te la joue à la one again das les chemins ou autre?)
-comment t'es tu formé? (aide parental, amis, don vendu du ciel, formation par un pro?)
-bases d'approche de la méthode? (approche sémiotique, plus académique, western.....)
-exemple? (anecdote concernant un ou plusieurs chevaux, afin que je puisses saisir un minimum ce que tu fais)

Voila si tu n'as plus envi de répondre ici, je suis ouverte à une réponse par mp, je suis très curieuse de savoir tout ça!
Ps: au cas où quelqu'un en doute, ce sont de vrai question, pas des réflexion pour ennuyer l'auteur du post...

Par contre (pour l'auteur), tu ne cesses de dire que tu trouves les filles "malpolie" (pour ne pas dire autre chose) avec toi, personnellement à la lecture du post je dois bien avouer que je t'ai trouvé plus intolérante que les autres, peut-être que ce n'est pas voulu (dur de s'exprimer comme il faut sur un forum), mais c'est en tous cas l'effet que cela fait...
Perso, quand j'ai lu (sur un autre post) que tu "arrivais au même point que nous sans selle sans filet et en une semaine" (c'est pas tes mots exactes mais c'est ce que ça voulait dire), moi j'ai bondit de mon canapé devant tant d'estime pour sois! bref, tout ça pour te dire qu'après deux ou trois phrases de ce genre, les gens partent avec un à-priori contre toi...

Je veux passer outre cet à-priori, et j'espère que tes réponses à mes questions seront constructive et instructive!

Magdu84

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Debat :" les méthodes d'equitation accademiques" v
Posté le 05/05/2010 à 12h49

ah c'est tellement plus agréable, mouchtiron, quand tu t'exprimes avec humilité !!!

En plus, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les chevaux de club sont cassés (moralement et physiquement).
Mais les jeunes cavaliers sont malheureusement obligés de passer par là pour apprendre les bases ... et trouver un club respectueux qui n'exploite pas les chevaux, c'est très difficile.

Quand au CSO, il existe (quelques) cavaliers soucieux de leurs compagnons, qui essayent de travailler proprement en respectant l'intégrité de leur cheval mais c'est effectivement une discipline où l'on rencontre beaucoup (trop) d'abus...
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