Que pensez vous de l'inbreeding?

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Ozirus

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Que pensez vous de l'inbreeding?
Posté le 04/05/2010 à 09h34

Bonjour,

J'aurais aimé savoir ce que vous pensier d'un tel croisement :

schématiquement:
nous avons :
*Le mâle A par X (père) et Y (mère) qui fait une pouliche C
*Le mâle B par X (père) et Z (mère) (le père est le même que pour le mâle A)

Que pensez vous de croiser B et C?

Pas de défaut de conformations, ni de mental, belle morpho...


Merci à tous

Josbaig

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Posté le 04/05/2010 à 09h45


ozirus a écrit le 04/05/2010 à 09h34:
Bonjour,

J'aurais aimé savoir ce que vous pensier d'un tel croisement :

schématiquement:
nous avons :
*Le mâle A par X (père) et Y (mère) qui fait une pouliche C
*Le mâle B par X (père) et Z (mère) (le père est le même que pour le mâle A)

Que pensez vous de croiser B et C?

Pas de défaut de conformations, ni de mental, belle morpho...


Merci à tous

Anemone47

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Posté le 04/05/2010 à 09h51

Vagabonde , ma pouliche de Daytona par Gitan de la cense , est inbred 2X3 sur Narcos , elle est très réussie ! maintenant attention si ce sont des individus avec certains ascendants inconnus car on ne connaît pas les éventuels défauts ou tares .La consanguinité réduit la variabilité génétique , elle peut fixer les qualités comme les défauts .

Ozirus

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Posté le 04/05/2010 à 10h11


anemone47 a écrit le 04/05/2010 à 09h51:
Vagabonde , ma pouliche de Daytona par Gitan de la cense , est inbred 2X3 sur Narcos , elle est très réussie ! maintenant attention si ce sont des individus avec certains ascendants inconnus car on ne connaît pas les éventuels défauts ou tares .La consanguinité réduit la variabilité génétique , elle peut fixer les qualités comme les défauts .


côté père les origines sont connues depuis les prélévements sauvage en 17xx (arabe) Côté mère moins, mais l'apport de sang par les mères sont différentes.

Haras2fly

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Posté le 04/05/2010 à 10h22

Moi je suis plutot pour l'inbreeding mais pas pour produire du cheval de selle : uniquement pour produire des reproducteurs fortement homozygotes donc qui vont reproduirent de maniere "previsible"

juste croiser consanguin pour faire un cheval de selle : je ne suis pas contre, mais je ne vois pas l'interet ....


bien evidement, çà ne se conçoit QUE si le pere X sur lequel tu veux consanguiniser est :
* tres connu et tres interessant sur descendance
* n'est porteur d'aucun tare genetique

Lallou

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Posté le 04/05/2010 à 12h26

Le problème de l'inbreeding c'est qu'en cherchant a fixer les meilleurs gènes on en fixe aussi des négatifs et parfois on s'en rend compte que bien plus tard car il n'y a pas que la morphologie qui entre en jeu.

Exemple : le chat blanc aux yeux bleu, a force de le sélectionner sur ces critère est le plus souvent sourd...

Il y a du positif comme du mauvais, je pense que poussé a l'extreme cela peut etre néfaste.

C'est déja trés mauvais pour la variabilité génétique.

Nanou117

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Posté le 04/05/2010 à 18h38

personnellement j'ai cherché avant tout à éviter la consanguinité!! mais c'est sans doute car j'ai encore en tete la naissance d'un petit pur sang dont les parents étaient demi frere et demi soeur et qui est né aussi petit qu'un shetland!! pour une saillie à 10000€ ça fait mal!!

et je peux vous dire que pour trouver dans mon coin un etalon selle français sans grand veneur parmi ses ancetres c'est quasiment impossible!!!lol j'ai botté en touche avec un cheval avec beaucoup d'anglo!!

Bilou22

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Posté le 04/05/2010 à 23h42

Lallou: le chat blanc sourd ca n a rien à voir avec la consanguinité mais avec une protéine bien spéciale qui est due à la couleur du pelage au niveau de la tête et qui migre vers le canal auditif.... Je n ai plus en tête le mécanisme exacte.....

Quand à l inbreeding, le but est e fixer le plus possible les caractères qui nous intéressent, et ensuite de recroiser avec une lignée diiférente (qui aura aussi bénéficié de l inbreeding) permettant de bénéficier de l effet hétérosis... Ceci ce ne sont pas tous les caractères qui bénéficient de l hétérosis.....

A un moment la limite e la consanguinité était un pourcentage cousin-cousine.... Aujourd hui on va plus loin, notammment avec l exemple des vaches laitières...

Lallou

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Posté le 05/05/2010 à 17h23


bilou22 a écrit le 04/05/2010 à 23h42:
Lallou: le chat blanc sourd ca n a rien à voir avec la consanguinité mais avec une protéine bien spéciale qui est due à la couleur du pelage au niveau de la tête et qui migre vers le canal auditif.... Je n ai plus en tête le mécanisme exacte.....

Quand à l inbreeding, le but est e fixer le plus possible les caractères qui nous intéressent, et ensuite de recroiser avec une lignée diiférente (qui aura aussi bénéficié de l inbreeding) permettant de bénéficier de l effet hétérosis... Ceci ce ne sont pas tous les caractères qui bénéficient de l hétérosis.....

A un moment la limite e la consanguinité était un pourcentage cousin-cousine.... Aujourd hui on va plus loin, notammment avec l exemple des vaches laitières...


je transmettrais a ma prof de génet' alors !
Je me coucherais moins bete! ^^

Mais justement pour les vaches...on cherche à améliorer la production laitiere mais généralement, ce sont les applombs qui se dégradent en contre partie (et ça je l'ai vu pour avoir bossé en exploitation laitiere...)

Aprés tout est une question de mesure... Il faut le faire de manière intelligente quoi.

Chacun fait ce qu'il veut mais je sais que pour ma pouliche je choisirais un étalon qui n'a pas narcos II, ni jalisco B dans ses origine.

Cyriline

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Posté le 05/05/2010 à 18h10

Je suis contre la consanguinité a cause des maladies génétique qui en découle, j'ai d'ailleur commencer une étude la dessus, qui malheureusement n'aboutira pas car je manque de sujet, mais quand je vois certaine lignié sa me fait peur...!Surtout coté maternelle.

Narcos je comprend, il y en a énormément mais Jalisco B...? Il n'a pas beaucoup reproduit par rapport à sa qualité.

Phoenix44

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Posté le 05/05/2010 à 19h14

De mon coté, c'est non définitivement non ^^

Lallou

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Posté le 05/05/2010 à 19h22


cyriline a écrit le 05/05/2010 à 18h10:
Je suis contre la consanguinité a cause des maladies génétique qui en découle, j'ai d'ailleur commencer une étude la dessus, qui malheureusement n'aboutira pas car je manque de sujet, mais quand je vois certaine lignié sa me fait peur...!Surtout coté maternelle.

Narcos je comprend, il y en a énormément mais Jalisco B...? Il n'a pas beaucoup reproduit par rapport à sa qualité.


ba écoute, je retrouve du jalisco dans beaucoup d'étalon quand je regarde pourtant...plus que du narcos d'ailleur!

J'espere que d'ici que je la mette a la repro ils auront renouvellé le sang un peu...

Alpine40

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Posté le 05/05/2010 à 19h39

ben il y a consanguinite et consanguinite,
si c'est pour faire du marige fre/soeur,je vois pas d'interet,mais si on respecte un certain %,et avec une idee precise de ce a quoi on veut aboutir,oui
faut pas forcement tout rejeter,il y a du bon,et dans certaines races c'est meme quasi inevitable de par le manque de sujets

Haras2fly

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Posté le 05/05/2010 à 21h32


cyriline a écrit le 05/05/2010 à 18h10:
Je suis contre la consanguinité a cause des maladies génétique qui en découle, j'ai d'ailleur commencer une étude la dessus, qui malheureusement n'aboutira pas car je manque de sujet, mais quand je vois certaine lignié sa me fait peur...!Surtout coté maternelle.

Narcos je comprend, il y en a énormément mais Jalisco B...? Il n'a pas beaucoup reproduit par rapport à sa qualité.


Jalisco a 10 fois plus de fils etalons que Narcos ... et je ne parle pas des filles poulinieres ;)

de plus il a produit essentiellement des chevaux qui ont eux-meme bcp reproduit : Quidam de Revel, Papillon Rouge, Dollar du Murier, Tlalloc ........ on ne sait meme plus les lister



Jalisco est coonsidere comme un "chef de race", Narcos en est tres loin

Lallou

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Posté le 05/05/2010 à 22h11


haras2fly a écrit le 05/05/2010 à 21h32:


Jalisco a 10 fois plus de fils etalons que Narcos ... et je ne parle pas des filles poulinieres ;)

de plus il a produit essentiellement des chevaux qui ont eux-meme bcp reproduit : Quidam de Revel, Papillon Rouge, Dollar du Murier, Tlalloc ........ on ne sait meme plus les lister



Jalisco est coonsidere comme un "chef de race", Narcos en est tres loin


ha! je ne suis pas folle alors! Y'a bel et bien un grand nombre d'étalon par jalisco b!

et apart jalisco y'a qui comme étalon "chef de race"?

Anemone47

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Posté le 05/05/2010 à 22h14

Uriel , Nankin , Grand veneur , Double espoir
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