Les préjugés sur les 2 ans et la repro

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Ambre_53

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Les préjugés sur les 2 ans et la repro
Posté le 13/05/2010 à 09h41

bonjour à toutes, juste pour faire passer mes idées.

Nombre d'entre vous ont des préjugés sur les 2 ans et la reproduction. Male ou femelle d'ailleurs!

Je bosse actuellement dans un élevage pour 2 mois (dans le cadre du parcours à l'installation, je m'installe eleveur et je demande le saides --> DJA etc, ppour ceux à qui ca parle).

Donc je suis dans un gros élevage, centre d'insémination sur place, une vingtaines de poulinières, etc...

Bref, tout ça pour dire que j'ai vu quelques poulinière suitée en "T" donc 3 ans à l'age du poulinage.
et qu'à la barre (à l'insémination) on a quelques 2 ans également . Après discutions avec l'élevage j'ai appris que c'était chose courante et très bien vu dans le milieu, au contraire.
Bien sur la jument est alimenté en conséquence. Mais cela ne gène en rien sa croissance et souvent elle enchaine sur les Cycle classique à 4 ans et 5 ans, et si elles sont douées elles ont déjà un produit.

De même l'un des étalon à 3 ans (en cours de débourrage tout juste) et un produit est attendu pour juillet donc il a sailli l'an dernier à 2 ans. Et il sailli cette année également, alors que son débourrage n'est pas achevé. et cela ne le gène en rien et il est bien plus sage que certain !

Bref, tout ça pour dire que bien suivi et bien géré, ça n'est pas une abération de mettre des jeunes à la repro.

Après chacun est libre de faire ce qu'il entend sur le sujet! Ils m'(ont conseiller de mettre ma 2 à l'insémination, elle a un physique super développé donc ça ne serait pas gênant.
Mais perso c'est la place qui risque de me manquer l'an prochain, j'attends déjà 2 ou 3 poulains donc je pense que l'on attendra pour elle !

voilà, je tenais juste à le dire, à ceux que l'on fait culpabiliser à ce sujet ! no stress.






Kaola

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Posté le 13/05/2010 à 09h55

Ben oui, bien sur, dans un monde où seule la rentabilité compte, on se fout pas mal de mettre des pouliches à la repro... A 2 ans un cheval n'a pas fini sa croissance ! C'est une aberration que de les mettre à la repro. Moi j'ai eu la malchance d'acheter une jument qui a pouliné par accident à 2 ans. Résultat, à 9 ans, elle est bourrée d'arthrose, les articulations en vrac. 3 mois après l'avoir achetée, elle s'est fracturée la 1ère phalange. Bien sur je n'ai appris qu'après l'accident qu'elle avait pouliné à 2 ans... Je précise que c'est une jument qui n'a rien fait hormis brouter dans un pré. Hasard direz-vous ? Et bien non, faire un BB ça tire sur l'organisme. Alors s'il vous plait, attendez que vos jument aient fini de grandir avant de les faire pouliner ! Elles ont toute la vie devant elles !

Ecuriessaglini

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Posté le 13/05/2010 à 09h56

je serais plus nuancé. pour les etalons, c'est chose courante et les consequences sont infimes mais pour les juments c'est autre chose et ce n'est pas parce que l'elevage ou tu est le fait que c'est une bonne chose pour tout le monde. bien vu dans ce milieu? pas partout loin de là!
certains le font c'est vrai avec de bonnes experiences mais j'ai connu autour de moi des episodes malheureux aussi. bref ce n'est pas sans risques ni meme a prendre a la legere de mettre une deux ans a la repro. donc a faire en etroite collaboration avec son veto s'il donne son feu vert.

Ozirus

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Les préjugés sur les 2 ans et la repro
Posté le 13/05/2010 à 10h02

et dans l'histoire quid de la maturité du cheval? Outre les conséquences physique, personne parle du mental du cheval? Certes certains sont assez murs pour reproduire (je parle nattament des mâles) d'autres non. Je vois le mien, il va avoir 2 ans en Juin, il est clairement trop foufou et pas assez mûr dans sa tête pour saillir.

Ambre_53

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Posté le 13/05/2010 à 10h04

bien sur la jument est a alimenté en conséquence avant et après.
Mais les 2 que j'ai vu sont déjà bien "ronde", bien formées et ne font pas 2 ans! Et par la suite elles sont destinées au sport et il n'y a eu aucune séquelles donc j'imagine que le choix est fait de manière éclairées.

Après je ne doute pas que la rentabilité rentre en jeux. Mais bon, on essaye d'en vivre ou alors on bricole, mais pas les 2!

Elfik

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Posté le 13/05/2010 à 10h04

Pour les étalons, beaucoup ne les font pas reproduire avant le débourrage, et ça me semble normal ; comme ça il fait la différence avec la situation de saillie et de travail, et il sait que quand il est au boulot, même si y a une jument, il faut pas y toucher. Dans le sens inverse, ça me semble plus risqué.

Pour la saillie à 2 ans je trouve ça beaucoup trop précoce du point de vue de l'aptitude physique à porter. Souvent, des juments mises au poulinage trop jeunes se retrouvent avec le dos déformé (j'ai eu le cas en Irlande, on avait 2 juments d'instruction qui avaient pouliné à 3 ans, et au secours le dos, j'ai jamais vu ça). Et les cartilages de croissance des jambes n'étant pas finis avant 3 ans minimum, je prendrais pas le risque d'infliger un surpoids à une jument au détriment de leur solidification. Donc avec des ponettes rustiques destinées à faire uniquement de la repro, à la rigueur... Mais des juments de sang destinées à avoir une carrière sportive par la suite, sûrement pas!

Edité par elfik le 13-05-2010 à 10h05



Elfik

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Posté le 13/05/2010 à 10h06


ambre_53 a écrit le 13/05/2010 à 10h04:

Mais les 2 que j'ai vu sont déjà bien "ronde", bien formées et ne font pas 2 ans! Et par la suite elles sont destinées au sport et il n'y a eu aucune séquelles donc j'imagine que le choix est fait de manière éclairées.


C'est pas la question de leur apparence physique mais de ce qu'il y a "dedans", d'un point de vue osseux et cartilagineux.

Alpine40

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Posté le 13/05/2010 à 10h07

le probleme n'est pas que les chevaux reproduisent a deux ans,le probleme c'est que nous intervenons sans leur laisser le choix
dans la nature,c'est frequent meme des fois a 1 an,mais si il ou elle n'est pas pret physiquement et mentalement,il n'y aura ni saillie,ni bébé pour la femelle
alors que nous allons faire saillir une pouliche jusqu'a ce qu'elle prenne,voila la difference,donc dire que c'est bien ou mal non on peut pas dire ca

Ambre_53

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Posté le 13/05/2010 à 10h08


ozirus a écrit le 13/05/2010 à 10h02:
et dans l'histoire quid de la maturité du cheval? Outre les conséquences physique, personne parle du mental du cheval? Certes certains sont assez murs pour reproduire (je parle nattament des mâles) d'autres non. Je vois le mien, il va avoir 2 ans en Juin, il est clairement trop foufou et pas assez mûr dans sa tête pour saillir.


et bien moi mon 2 ans ça l'a considérablement calmé. Il est devenu plus mature et plus sympa avec l'homme. Cela ne change rien à son comportement, il tient à l'attache en dehors du pré, il est sage au maréchal seul etc...

Je pense qu'il aurait été bien plus con en restant seul au pré ou avec d'autres males!

De toute façon quand ils ne sont pas prêt à saillir, ils ne captent pas le truc...j'ai entendu parler d'un cheval de 4 ans incapable de monter sur une jument...il n'avait pas compris.

Après chaque cas est différent mais je pense qu'il ne faut pas dramatiser l'age.

Ozirus

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Posté le 13/05/2010 à 10h08


elfik a écrit le 13/05/2010 à 10h06:


C'est pas la question de leur apparence physique mais de ce qu'il y a "dedans", d'un point de vue osseux et cartilagineux.

+1 au 2 messages!

Ambre_53

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Posté le 13/05/2010 à 10h10


elfik a écrit le 13/05/2010 à 10h04:
Pour les étalons, beaucoup ne les font pas reproduire avant le débourrage, et ça me semble normal ; comme ça il fait la différence avec la situation de saillie et de travail, et il sait que quand il est au boulot, même si y a une jument, il faut pas y toucher. Dans le sens inverse, ça me semble plus risqué.

Pour la saillie à 2 ans je trouve ça beaucoup trop précoce du point de vue de l'aptitude physique à porter. Souvent, des juments mises au poulinage trop jeunes se retrouvent avec le dos déformé (j'ai eu le cas en Irlande, on avait 2 juments d'instruction qui avaient pouliné à 3 ans, et au secours le dos, j'ai jamais vu ça). Et les cartilages de croissance des jambes n'étant pas finis avant 3 ans minimum, je prendrais pas le risque d'infliger un surpoids à une jument au détriment de leur solidification. Donc avec des ponettes rustiques destinées à faire uniquement de la repro, à la rigueur... Mais des juments de sang destinées à avoir une carrière sportive par la suite, sûrement pas!


là il s'agit d'anglo arabe essentiellement (et a bonnes origines et forte valeur! ) et elles enchaine en concours haut niveau par la suite, sans soucis...

Kaola

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Posté le 13/05/2010 à 10h11

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Anemone47

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Posté le 13/05/2010 à 10h11

Pour ma part j'ai déjà fait pouliner un jument à 3 ans , mais c'était une pouliche exceptionnellement développée .Ne dis pas que c'est monnaie courante , cela se pratique , oui dans certains cas , et comme cela a été dit : pour des questions de rentabilité , mais ce n'est pas une généralité . En tous cas ce n'est pas recommandé systématiquement , c'est à gérer au cas par cas avec de bonnes conditions d'élevage , y compris pour les mâles .En plus faire reproduire un entier de 2 ans , c'est interessant si il a un interêt génétique certain , mais sinon c'est prendre le risque d'avoir un poulain d'un étalon pas fini dont on ne connaît rien de la qualité ( modèle pas fini , potentiel non testable ...).Il n'y a que peu d'étalons sport agréés à 3 ans par exemple , ceux qui le sont , c'est sur la qualité exceptionnelle de leur génétique .Il ne faut pas oublier que la première condition de l'amélioration génétique , c'est la sélection des reproducteurs !

Ozirus

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Posté le 13/05/2010 à 10h11


ambre_53 a écrit le 13/05/2010 à 10h08:


et bien moi mon 2 ans ça l'a considérablement calmé. Il est devenu plus mature et plus sympa avec l'homme. Cela ne change rien à son comportement, il tient à l'attache en dehors du pré, il est sage au maréchal seul etc...

Je pense qu'il aurait été bien plus con en restant seul au pré ou avec d'autres males!

De toute façon quand ils ne sont pas prêt à saillir, ils ne captent pas le truc...j'ai entendu parler d'un cheval de 4 ans incapable de monter sur une jument...il n'avait pas compris.

Après chaque cas est différent mais je pense qu'il ne faut pas dramatiser l'age.


ah ba moi il a compris le truc!! pas de pb pour ça, le souci c'est quil fait pas la différence entre les garçons et les filles!! Enfin si, mais il essaye en jeux de monter son copain de patûres, il se fait d'ailleurs recevoir bien comme il faut.

Ca dépends des chevaux, si la saillie a calmé le tien tant mieux, tout les chevaux ne sont pas pareil. Moi clairement jamais je ne ferais saillir un ma^le avant son débourrage, on risque beaucoup trop de chose, nottament ce qu'a souligné elfik plus haut


"et bien moi mon 2 ans ça l'a considérablement calmé. Il est devenu plus mature et plus sympa avec l'homme. Cela ne change rien à son comportement, il tient à l'attache en dehors du pré, il est sage au maréchal seul etc..."

ce que je ne comprend pas c'est comment as tu pu faire saillir un poulain, pas forcément sympa (jimagine que par la tu entend pas forcément bien sociabilisé à l'homme) avec l'homme? C'est quand même vraiment risqué :/

Edité par ozirus le 13-05-2010 à 10h15



Ambre_53

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Posté le 13/05/2010 à 10h13

pour les anglo l'agrément à 3 ans et automatique (moyennant batrie de test médicaux et paiement à l'association de race bien sur...)

donc là il est agré à 3 ans, alors que pour le moment il ne donne rien sur les barres en liberté. Mais ses origines sont bonnes alors...
c'est le risque à prendre, ça sera plus cher par la suite s'il est bon

Elfik

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Posté le 13/05/2010 à 10h14


ambre_53 a écrit le 13/05/2010 à 10h08:


et bien moi mon 2 ans ça l'a considérablement calmé. Il est devenu plus mature et plus sympa avec l'homme. Cela ne change rien à son comportement, il tient à l'attache en dehors du pré, il est sage au maréchal seul etc...

Je pense qu'il aurait été bien plus con en restant seul au pré ou avec d'autres males!

De toute façon quand ils ne sont pas prêt à saillir, ils ne captent pas le truc...j'ai entendu parler d'un cheval de 4 ans incapable de monter sur une jument...il n'avait pas compris.

Après chaque cas est différent mais je pense qu'il ne faut pas dramatiser l'age.


Ben c'est qu'il est suffisamment intelligent pour faire la différence, mais c'est loin d'être le cas de tous. Donc dans le doute s'abstenir...
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