Arkann d'espoir , castration

uters a écrit le 26/01/2012 à 21h40: Au faite tu disais qu'en Irlande il y en avais des manifique: tu y es déjà aller ?

Non du tout mais avec une amie j'ai chercher dernierement sur internet les etalon connemara palomino.
Et c'est dans des elevages d' Irlande que j'en ai trouver de magnifique!

Bon tout d'abord mille excuses, je viens de me rendre compte que j'avais amoché le nom d'Arkann!
En suite, aucun pb pour le présenter puisque après vérif, son papa fait la monte en France depuis 1999. pour ce qui est de son modèle, je pense très honnêtement qu'il est quasi impossible de se faire une idée définitive du modèle d'un poulain mâle Co d'une vingtaine de mois... j'ai pour exemple, le cas du très talentueux Rom Coco de Boissel: recallé des classifs à 2 ans malgré un coup de saut vraiment très très prometteur, le poney ayant été jugé au modèle comme un étalon, il semblait très tardif et était vraiment tout finot... mais voilà, il sentait déjà le très, très bon poney! son propriétaire et naisseur n'en a pas démordu et il a bien fait, l'année d'après, Rom Coco est passé en classe 1 mais, pas seulement: finaliste à 4 ans, sélectionné pour la finale à 5 ans (à laquelle il n'a pu se rendre pour raisons personnelles de son propriétaire), finaliste à 6 ans... sans faute sur quasi tous ses tours, affichant un style rangé et très appliqué... allez voir des vidéo de ce tout bon poney et sincèrement, dites moi si celui-ci ne méritait pas de saillir... il sera disponible en frais et transporté, le stock de doses congelées ayant déjà été pris d'assaut par ceux qui ont eu du nez... bon, je ne fais pas de pub, c'est pas le mien hein? mais je trouvais qu'il était un excellent exemple de poney pas fait à 2 ans qui méritait pourtant d'avoir une carrière d'étalon.

Pour ce qui est de l'agrément PFS, c'est encore tout autre chose: si le poney fait de bons résultats en m&a à 2 et 3 ans, il peut recevoir un agrément provisoir (de 3 ans) pour produire dans le stud-book PFS après passage en commission ANPFS; parcontre, cet agrément peut aussi lui être retiré au bout des 3 ans si ses performances propres sont jugées insuffisantes. si les règles du jeu n'ont pas changé ces derniers mois, me semble que pour prétendre être approuvé à produire en PFS, un étalon doit être indicé à 120 ou 125 dans l'une des 3 disciplines olympiques en épreuves chevaux ou poneys et satisfaire aux critères de modèle de l'ANPFS, c'est à dire qu'il doit biensûr être harmonieux en fait...

Voilà bref en clair, commence par les m&a des 2 ans et vois jusqu'où Arkann peut aller tout en sachant que comme pas mal de mâles Co, son modèle à 2 ans ne sera pas nécessairement très représentatifs de ce qu'il sera à 5 ou 6 ans...! il faut donc être très prudent quand aux résultats obtenus à 2 ans qui ne refletteront pas forcément la qualité du poney sur du moyen à long terme; à 3 ans, ça sera plus parlant et plus utile pour se faire une bonne idée sur la question.

Je sais que c'est unpeu complexe tout ça, d'autant plus si les règlements changent tous les ans... il faut se tenir au courant et ne pas hésiter à contacter les associations de races qui normalement, ont aussi un rôle d'information...

Bonne route à tous les deux!

pour prétendre à tous ça il faut valoriser le poney donc se déplacer à travers toute la France si l'on veut vraiment le faire connaitre et apprécier .donc moyens financier qui doivent suivre autrement ça ne sert à rien .Et pour son modèle non il n'a pas la masse voulu pour un deux ans .son père est beau mais la mère est bof .Je vais fâcher certaine d'entre vous tant pis, mais moi je pense que l'on ne devrait garder étalon que ce qu'il y a de mieux la génétique y gagnerai et l'on verrai moins produire du pas terrible qui finira chez n'importe qui parce-que vendu à bas pris mal nourrit mal soigné

reinedamour a écrit le 27/01/2012 à 08h03: pour prétendre à tous ça il faut valoriser le poney donc se déplacer à travers toute la France si l'on veut vraiment le faire connaitre et apprécier .donc moyens financier qui doivent suivre autrement ça ne sert à rien .Et pour son modèle non il n'a pas la masse voulu pour un deux ans .son père est beau mais la mère est bof .Je vais fâcher certaine d'entre vous tant pis, mais moi je pense que l'on ne devrait garder étalon que ce qu'il y a de mieux la génétique y gagnerai et l'on verrai moins produire du pas terrible qui finira chez n'importe qui parce-que vendu à bas pris mal nourrit mal soigné

Je réévoque le cas de Rom Coco sité ci-dessus: tu l'aurais vu à 2 ans révolus, tu n'aurais pas eu dans l'idée d'en faire un étalon, tant il était sincèrement claquette... aujourd'hui, le poney est certes typé sport mais bien rond et Connémara sans l'ombre d'un doute et il saute comme un chat qui plus est.
Tiens, j'ai un exemple qui va dans l'autre sens: j'ai fait naître une pouliche Co qui prend désormais 3 ans; issue de 2 parrents classe 1, papa sorti en CSO/CCE chevaux avec bcp de moyens mais malheureusement planté et d'une maman indicée en CSO et CCE avec de vraies allures et un gaz d'enfer... ma pouliche, bien que parfaitement suivie en tout, bien qu'issue de deux très bons poneys avec tous deux une excellente locomotion, trotte quand à elle très moyennement; elle saute très joliment et très occasionnellement en liberté pour le moment mais clairement, on n'en fera pas une ponette de gp, je ne la vends pas entant que telle d'ailleurs pcq je suis bien consciente de ses qualités et défauts, de ses moyens et limites... mais si elle n'est certes pas tout à fait à hauteur de mes espérances, je pense ceci dit qu'elle pourra faire une très honorable ponette de CSO club ou ponam même si pas sur gp140 pcq au final, tout le monde n'a pas envie de rouler en formule 1 et de courir les terrains de concours internationaux... (tout le monde n'a pas nécessairement les moyens nonplus de s'offrir de tels chevaux pour ce faire). alors produire de l'élite, c'est très bien; mais une fois de plus, c'est pas pour tous les cavaliers et je continue de penser qu'il est nécessaire de continuer de produire aussi des chevaux de loisir ou de loisirs améliorés pour que tout un chacun puisse continuer à prendre du plaisir en montant à cheval, quelque soit son équitation. quand à bien sélectionner les reproducteurs oui, il va sérieusement falloir y songer malgré tout car au final, avec l'ouverture des stud-books aux reproducteurs non agréés en commission, on risque de vite crouler sous un nombre impressionnant de poneys, comme c'est déjà le cas en Belgique ou Hollande où une palanquée de poneys mignons et pp partent toutes les semaines au steak par convoits entiers... mais une fois de plus, c'est certainement pas avec de pseudo sélections qu'on va parvenir à limiter le nombre de naissances...
Pour finir, laisse Arkann se faire, fais toi plaisir en le présentant en m&a à droite à gauche (oui, y'a un budget à prévoir) mais au pire des cas, ça lui permettra de voir du pays et de devenir un futur poney de sport équilibré avec lequel tu pourras au moins te faire super plaisir!

reinedamour a écrit le 27/01/2012 à 08h03: vendu à bas pris mal nourrit mal soigné

Oula faut il que je me fache?? Parsque ça va finir par etre le cas honnetement!

Et pour la petite blague la haut, j'espere VRAIMENT que je ne dois pas le prendre pour moi. Critiqué ce que vous voulez, mais pas la façon dont je m'occupe de mes annimaux. SURtOUt quand il ne sont " ni mal nourris, ni mal soigné"........

Je veux bien admettre qu'on est des opinions qui divergent.
J'accepte certaines critiques qui dise que Arkann n'est vraiment pas fini et peu developpé pour son age.
Il ne me semble pas avoir vanté mon poney de quoique ce soit, ou pris la grosse tete en imaginant avoir la beauté incarné! Donc pourquoi autant d'acharnement depuis le debut???

Ps: il a tout juste a peine 20 moins. Donc il est loin d'avoir 2 ans revolue. Donc ok en concours ils prennent en compte l'annee de naissance. Mais la, ne pas oublier qu'il est du 28 mai. Il reste donc 1/3 d'annee, pour "feter son anniversaire" et d'ici là, il peut tout se passer!

"Nwing" --> je tiens a vous remercier. Pas d'aller dans mon sens, mais pour votre objectivité! Ça fait plaisir de ne pas se faire démolir de tout les coté, et je trouve vraiment que ce que vous dites est juste. Alors merci!

goldiou a écrit le 27/01/2012 à 10h16: Ps: il a tout juste a peine 20 moins. Donc il est loin d'avoir 2 ans revolue. Donc ok en concours ils prennent en compte l'annee de naissance. Mais la, ne pas oublier qu'il est du 28 mai. Il reste donc 1/3 d'annee, pour "feter son anniversaire" et d'ici là, il peut tout se passer!

surtout qu'au printemps des 2 ans en général avec la bonne herbe riche du printemps, la perte des poils etc... ils changent du tout au tout !

moi je suis pour la selection des étalons mais de là a faire comme dans certaines races ou tout le monde fait saillir sa jument avec le même crack (jument qui celà dit est souvent n'a pas tourné en concours ou réformée... mais pas aussi sélectionnée que le mâle, pourquoi ???), je trouve que le fait d'avoir un grand choix de type et de modèles permet a tout le monde de s'y retrouver dans ses gouts, bien sur sans extreme en restant dans le type... entre autre en connemara, on trouve du leger, du lourd, des têtes arabisées ou concaves, des courts, des longs... et alors ?
et il faut arreter de penser que ceux qui préfère miser sur un petit prix de saillie ne vont pas pouvoir entretenir leurs chevaux !!! tout le monde ne veut pas voir naitre un champion plutôt compliqué a monter !

donc a mon avis goldiou tu n'as pas de quoi renoncer a ton projet, quitte a le faire castrer a 4 ou 5 ans si tu vois qu'il ne plait pas ... laisse le grandir !

iziliet a écrit le 27/01/2012 à 10h45: donc a mon avis goldiou tu n'as pas de quoi renoncer a ton projet, quitte a le faire castrer a 4 ou 5 ans si tu vois qu'il ne plait pas ... laisse le grandir !

Tu as du me repeter cette phrase 3 ou 4 fois dans ce post, et je compte bien ecouter ce conseil!! Merci!

Merci Nwing pour tous ses renseignements, et de les avoir donner avec neutralité en nous faisant partager ton expérience et ce que tu as vue. Merci aussi d'avoir présisée quelque petites choses sur le PFS, sujet qui me conserne aussi.

goldiou a écrit le 27/01/2012 à 10h24: "Nwing" --> je tiens a vous remercier. Pas d'aller dans mon sens, mais pour votre objectivité! Ça fait plaisir de ne pas se faire démolir de tout les coté, et je trouve vraiment que ce que vous dites est juste. Alors merci!

Hey, ça te dérangerait de me dire "tu" s'te plaît?
pcq j'ai 30 ballais et j'ai juste l'impression de venir de doubler la mise mdr!

Pour le reste, je persiste à croire dans mon monde des bisounours qu'il ne faut pas être pressé avec les poulains et encore moins lorsqu'il s'agit de Connémara, mâles qui plus est. les gens ont une idée des poulains Connémara qui est parfois unpeu décallée par rapport aux poulains qu'ils voient au national Connémara; alors une bonne fois pour toute: non, les poulains Connémara ne sont pas tous sur poussés en alimentation au maïs outrageusement distribué (qui leur bousille le foie), à l'huile pour prendre du poids et de la musculature et non, ils ne naissent pas tous gris et gros! y'a des lignées de Co fortement imprégnées de sang Pur Sang Anglais, de Pur Sang Arabe, de Welsh et de bien d'autres sangs encore, celui qui osera affirmer le contraire me jette la première pierre... ce qui peut aussi expliquer la diversité de modèles aux quels on est confrontés dans la vraie vie, c'est à dire hors des rings de show. un poney qui ne sera pas une merveille en show pourra par ailleurs s'avérer être un poney d'exception sur les terrains de concours, des comme ça, y'en a juste des tas... alors moi, je ne suis jamais cathégorique mais plutôt toujours dans l'expectative de la suite; c'est pas la réponse absolue à tout mais ça s'appelle la patience et ma foi, ça reste de rigueur lorsqu'on parle poulain et élevage puisqu'il faut 11 mois de gestation pour voir naître un poulain, 3 à 4 ans d'attente, de soins et de manipulations diverses avant de poser les fesses dessus, des années de travail pour vraiment évaluer la valeur d'un cheval..., à quoi bon être toujours si pressé? on n'est plus à quelques mois ou années de patience près au final pour voir ce que va donner Arkann! ma pouliche dont je parlais ci-dessus est très imprégnée de sang PS, en faisant son pédigrée sur equilignee, je trouve au final 15 ou 20% de sang PS par sa souche basse... ça ne m'étonne pas pcq si je la mettais sur un ring de show avec ce que bien des juges appelleraient des "vrais Connémara old type", je peux vous assurer que ça serait pour que je me casse avec ma "claquette", qu'on me filerait une prime! et pourtant, aurais-je du la tuer dès la naissance, ma pouliche toute ronde, bien orientée et à la tête arabisée puisqu'elle ne ressemblait pas tout à fait à une Co? je ne le pense pas...

Par ailleurs, je crois aussi que les plus old type des Connémara ne sont pas tous appropriés pour répondre aux exigences du sport de haut niveau, à "l'élite" dont parle Renne d'amour... Dexter est typé mais sans aucune lourdeur excessive et, du fait de ce modèle "entre deux", il saute... est-ce que Galway de La Dive (franchement old type bien que très bon père) aurait lui même fait les championats d'Europe? j'crois pas... il y a forcément un juste milieu à trouver, entre conservation d'un certain type Connémara (à élargir unpeu peut-être) et le dévelopement du Connémara entant que bon, très bon, excellent poney de sport. s'il y a une juste sélection des reproducteurs à faire, ce doit être dans la mesure de ce juste milieu uniquement, un juste milieu qui ravira tant les utilisateurs (et donc acheteurs) de poneys Connémara, que les éleveurs...

et merci à toi, Iziliet, de tes paroles justes et on ne peut plus sensées; en général lorsque j'échange avec des éleveurs de Co "puristes" de la race, ça part en free-style, on m'a même dit qu'il ne fallait faire que du "vrai Connémara" ou faire du poney de croisement... donc merci pour cette ouverture d'esprit envers les poneys Co plus typés sport, ça fait juste plaisir et comme tu le dis, des Co, il en faut pour absolument tous les goûts, toutes les équitations, tous les types de cavaliers et tous les budgets aussi.
J'ai jamais mis 10000E dans aucun de mes poneys mais je pense ceci dit avoir toujours eu de beaux et bons Co, tant entant que proprio qu'entant que naisseur... et aucun d'entre eux, aucun, n'a jamais manqué de quoi que ce soit... c'est avec certaines mentalités que l'équitation à une superbe réputation de sport de bourge, "réservé à l'élite"...

Nwing, je gobe TES ( du "tu" lol ) paroles

goldiou a écrit le 27/01/2012 à 11h00: Tu as du me repeter cette phrase 3 ou 4 fois dans ce post, et je compte bien ecouter ce conseil!! Merci!

Suit son conseil !! Iziliet est une éleveuse de Conemaras principalement, et elle est assez connu dans ma région !!!
Elle fait de très bons produits, qui pour certains tournent à très bon niveau !!
Donc tu peux référer à elle !!!

Et ma poule, tout ceux qui te critique, c'est parceque un Co palomino c'est rare, et ils sont jaloux !
Rien que pour sa robe déjà ça vaut le coup de tenter de le garder entier !
T'auras bien le temps plus tard de voir s'il est raisonnable ou non de le garder couillu ou pas, s'il plait au gens, s'il gaz ou non en compèt, s'il garde son gentil caractère, etc ... !!

Pi eux ils n'ont pas les superbes photos d'Arkann que tu mets sur FB !

Laisse-lui ses coucouniettes pour le moment !!!!

reinedamour a écrit le 26/01/2012 à 18h33: si tu garde ton poney entier dans le but de faire de la reproduction ton intérêt est de le faire agréer,avant de faire saillir les propriétaires de bonne jument veulent ce qu'il y a de mieux et il préfère les pères qui ont produit du beau et du bon .Si tu dois faire vivre ton poney dans des conditions pas terrible parce qu’il est entier pour vendre juste une ou deux saillies à 100 ou 150€ par an .Est ce que ça en vaux le coup.Attention je ne dit pas que ton poney n'est pas beaux ,mais miser juste sur sa couleur qui pour l'instant n'est pas encore très fixée ,tu risque d'être déçu

Son poulain ne vit absolument dans d'affrseuses conditions ^^, il est au pré avec un très gentil hongre, qui n'apprtient pas à Goldiou, mais qui était mal nourrit et mal entretenu dans un CE, et son proprio l'a confier à Goldiou pour tenir compagnie à Arkann et remettre en état ce gentil cheval !!!
Les photos avant/après de cet hongre sont impressionnantes, en très peu de temps, elle a très bien retapé de p'tit ch'val !! Alors merde, arrêter de voir le mal partout !!!!!!!!!!!

Et oui, miser sur sa robe est une bonne chose ! Le fait que le palomino soit rare en CO, ça va permettre de la valoriser, et d'apporter un "truc" en plus, un truc nouveau à la race !!! ça n'est que du positif !!!!

Faut pas se leurer, les performances ne sont pas les seules critères de recherches pour TOUT LE MONDE !!!!!!!!

Certains vont chercher la performance sportive, d'autres le modèle, d'autres vont privilégier le mental, et d'autres la couleur !!!! (et certains aussi plusieurs de ces critères en même temps ^^ !)

Donc oui, c'est une bonne chose d'essayer de lui garder ses coucouniettes !!!!!

Je rajouterais qu en plus d avoir une robe sympa, il m a l air d avoir un caractere sympa!!!! Et ca, ca vaut de l or pour certain!
Tu as fais naitre un poulain, tu as envie de pousser l aventure de l elevage au maximum, fais le!!!! Ca sera de toute facon une bonne experience pour lui comme pour toi!!
Et c est vrai qu il a l air malheureux ton loulou, hein^^

Je pollute un peu, Nwing comment va ta petite puce???? Et la maman?