dorsalgie

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Leene93

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dorsalgie
Posté le 27/04/2008 à 20h24

J'ai un cheval de sport qui prend 6 ans qui est regulierement suivi par une osteo car il a le bassin décalé, elle tente donc de le remettre droit petit a petit. Seulement cela lui provoque apprament des douleurs car il créé des defenses ( il s'agite, fouette de la queue, s'enerve quand on met des jambes, refuse l'incurvation...etc) de plus il se desuni frequemment au galop et cherche a se mettre sur l'avant main en se placant fort vers le bas et refuse de remonter. Au trois allures je sens qu'il se "retient" et est géné quand je reste assise, se libere en revanche quand je me met en equilibre.
au saut il s'agite enormement et charge les barres pour s'en debarasser (je precise qu'a la base c'est un cheval calme a l'obstacle)
il transpire beaucoup et se fatigue plus vite qu'avant


Quelqu'un parmis vous a t'il eu un cheval qui a eu le bassin decalé?
ses reactions sont elles normales après le passage de l'osteo pour un cheval souffrant du bassin ou est ce que je dois craindre une autre dorsalgie cachée (arthrose...)?
quesque je peux faire pour le soulager (homeopathie..)? combien de temsp cela va t'il durer?
et ya til un espoir de guerison totale?
j'ai l'impression que les signes s'intensifient avec le temps alors que j'esperait qu l'osteo le soulage est ce du au fait que des douleurs apparaissent kan on tente de le remettre droit qu'il n'avait pas avant?

je vous remercie! bon courage!

Florenzadeslys

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dorsalgie
Posté le 28/04/2008 à 10h06

ça va pas ce remettre en une seance !!!
est ce que l'osteo lui a fait un check up complet??
parce que si le bassin est pas dans l'axe y a de forte chance pour que d'autre choses soit pas trop a leurs place!!!

est il au repos??

Chevosteo

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dorsalgie
Posté le 28/04/2008 à 20h00

Quel a été le rapport de cette ostéo?
Il avait une dysfonction de bassin simple ou associée à d'autres?
Quel a été la rééducation?
De toute évidence, ton cheval souffre et le travail que tu lui demandes le rend inconfortable et il essaye de te le faire comprendre par son comportement...
Quels sont ses antécédents ostéopathiques ou vétérinaires?

Sur un cas comme ton cheval, étant donné les symptômes, tu as énorméments de paramètres à prendre en compte car ce n'est pas anodin.

Alpine40

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dorsalgie
Posté le 28/04/2008 à 22h56

monter non ca me choque pas trop mais sauter si la ca m'interpelle un peu quand meme

Ln49

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Posté le 29/04/2008 à 16h46

Qu'a t il vraiment au bassin? s'il est simplement déplacé une séance suffit et tu n'aurai pas de réaction de défense comme celle dont tu parles. Je pense que l'on est face à une hanche "coulée" (soit précédement fracturée et resoudée de travers ou assez fréquent etant poulain quand le pubis n'est pas soudé, une chute et ressoudé de travers egalement) si tu es dans le second cas le bassin ne se remettra jamais et les manip' lui feront plus de mal que de bien! Il faut veiller à ce qu'il soit suivi certe pour son dos et cervicales, mais il ne faut pas touché à une lésion anatomique (comme une hanche coulée) c'est le principe de base de l'osteopathie et de l'etiopathie!

Herculalf

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 17h00

Ma jument voit l'osteo une fois par an par précaution et je la laisse au repos une semaine apres chaque visite
je m'etonne que tu montes ton cheval de suite apres

Ln49

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 17h05

sans forcément mettre une semaine de repos la rééducation est hyper importante!1/3 de la séance! (dans les courses ils n'ont pas les moyens de les arreter 1 semaine, on doit faire avec et ceux qui applique le protocole de rééducation à la lettre ont de tres bons résultats!)

Leene93

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 17h58


ln49 a écrit le 29/04/2008 à 16h46:
Qu'a t il vraiment au bassin? s'il est simplement déplacé une séance suffit et tu n'aurai pas de réaction de défense comme celle dont tu parles. Je pense que l'on est face à une hanche "coulée" (soit précédement fracturée et resoudée de travers ou assez fréquent etant poulain quand le pubis n'est pas soudé, une chute et ressoudé de travers egalement) si tu es dans le second cas le bassin ne se remettra jamais et les manip' lui feront plus de mal que de bien! Il faut veiller à ce qu'il soit suivi certe pour son dos et cervicales, mais il ne faut pas touché à une lésion anatomique (comme une hanche coulée) c'est le principe de base de l'osteopathie et de l'etiopathie!


alors la ce qye tu dis m'interpelle enormement car j'ai effectivement l'impression que ces seances lui font plus de mal que de bien!!
selon l'osteo le probleme de sa hanche viendrait d'un choc depuis qu'il était poulain...
ce qui se passe c'est que la premiere semaine après les manip je le trouve vraiment bien, mais alors après j'ai l'impression que c'est pire qu'avant qu'elle soit passée... donc ca me pose quelques soucis quand même...
tu connais quelqu'un ayant eu un cheval avec une hanche coulée? les symptomes semblent les meme?
pour repondre aux autres questions mon osteo n'avait preconié que trois jours de repos (longe uniquement) et idem trois jours sans sauter... sinon rien de plus a part des etirements...

Alpine40

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 18h03

ben si il a eu un choc poulain,il y a peut etre eu fracture meme legere qui ne s'est pas vu,et comme a ces ages la la croissance est rapide ca c'est repare tres vite
ce que dit LN tient bien la route apres faudrait voir si des massages shiatsu ne lui ferait pas de bien faut poser la question a LN pour ca

Leene93

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 18h07

et est ce qu'un cheval peut avoir une activitée normale avec une hanche coulée?

pour repondre a une autre question selon mon osteo son bassin devrait se remettre en place..

Chevosteo

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Posté le 29/04/2008 à 19h10

Bien sûr que ton cheval peut avoir une activité dite normale, même avec sa hanche coulée...La question après concerne les performances (compétitions ou autres).
Ce qui est négatif, c'est le comportement de ton cheval, encore une fois !
C'est animal est en douleur lors des séances et il va falloir en trouver la cause et la soigner, sinon tu n'avanceras pas.
Je sais que tu dois être mal toi aussi, et c'est pour ça que je te demandais ce qu'avait trouvé l'ostéo sur ton cheval...

Leene93

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 19h42


chevosteo a écrit le 29/04/2008 à 19h10:
Bien sûr que ton cheval peut avoir une activité dite normale, même avec sa hanche coulée...La question après concerne les performances (compétitions ou autres).
Ce qui est négatif, c'est le comportement de ton cheval, encore une fois !
C'est animal est en douleur lors des séances et il va falloir en trouver la cause et la soigner, sinon tu n'avanceras pas.
Je sais que tu dois être mal toi aussi, et c'est pour ça que je te demandais ce qu'avait trouvé l'ostéo sur ton cheval...


ba moi je suis mal pke jose plus le pousser a rien des qu'il se defend, j'en viens meme parfois a me demander s'il fait pas de la comedie pour pas travailler comme il est jeune mais personnellement je ne pense pas que les chevaux fassent de la comedie je pense qu'il a vraiment une gene.
jai rappelée mon osteo aujourd'hui qui ma dit que ca doit etre des douleurs consecutives a la manip de son bassin personnelement ca commencait a vraiment minquitier je me demandais sil avait pas autre chose de caché genre de l'arthrose un processus epineux ou autre. mais en toute reflexion je pense que c'est lié a son bassin car c'est des que l'on a commencé a toucher a son bassin qu'il a commencer ses defenses a s'agiter, devenir anxieu a l'obstacle etc... les autres problemes (depart a faux, desunit au galop... sont directment lié a son bassin aussi je pense)
je sais plus trop quoi faire avec lui j'ai aucune envie de le travailler dans la douleur, et je ne sais ni comment le soulager ni si rappeler son osteo est une bonne solution car si il ne faut plus toucher son bassin et qu'elle continue les manip...

je continue a me demander s'il n'y a pas autre chose mais je ne connais pas les symptomes des chevaux qui ont de l'athrose. il a vu uen autre osteo avant elle et ni l'une ni l'autre ne m'ont emmenées vers cette voie la mais ca fait un an que je l'ai, un an qu'il a des problemes de dos que jusqu'a present aucune osteo na reussit a enrayer.

je vous met ces bilans depuis le debut si ca peut vous aider a y voir plus clair pour mieu me conseiller:

12 juillet 2007 (1ere osteo)
L5/L6 gauche
D13 gauche
T8/T9 droite
C0/C1 gauche
pniforme (peute pas bonne orthographe jai du mal a relire) AD et AG

suite a cela je le montre au dentiste suite au conseil de l'osteo.
elle fait ensuite une contre visite (deux en realité) et d'autres vertebres avaient encore bougées.

quelques mois passent, ma monitrice m'alerte car elle trouve qu'il ne s'engage pas assez et qu'il continue toujours a trop se desunir malgres le travail. de plus, il est fortement plus musclé de l'avant que de l'arriere.

21 janvier 2008 (2eme osteo)
T18 droite
L6 droite
bassin +sacrum
sacrilique D

il commence a se remuscler de derrière mais très vite des defenses apparaissent, il semble plus nerveux egalement s'epuise plus vite et transpire beaucoup alors que c'est un cheval qui transpire peu. il continue a se desunir.

07 avril 2008
T10 +epaule droite
contractures T13 Droite
L6 Droite
bassin+sacrum

la premiere semaine après les manip il est super dans ses allures. la semaine qui suit c'est la cata pire qu'avant, j'arrive a peine a le bosser (cf toutes les defenses dites dans le premier article)

voila... si quelqu'un peut eclairer ma lanterne j'aoue que ce serait merveilleux car la je suis un peu perplexe et je ne sais plus quoi faire pour l'aider ou le soulager... merci par avance je sais que ce n'est pas un cas facile c'est un drole de loulou!!

Chevosteo

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 19h56

Etant donné le rapport de tes ostéos, ton cheval a ou avait fait beaucoup de compensation et ça s'explique par des lombaires, des dorsales, des cervicales en rotation Gauche ou Droite.
En tout cas, cela fait beaucoup pour le même cheval et en si peu de temps...
Aurais-tu des photos de ton loulou? Notamment pour voir sa musculature en question.
En tout cas, une chose est sûr, sans le cheval sous la main, il est vrai que c'est difficile de dire, "ça vient de ça ou de ci", tu comprends?
Il y a telment de paramètres! --> la ferrure, le travail, le comportement au travail ou au box ou au pré (selon où il vit), les dents, les antécedents (chute, entrainement, ...).

En tout cas, tant que ses attitudes persistes, il vaut mieux pour toi soit changer ton travail et notamment lui demander des exercices où il ne se défend pas, soit le laisser au repos, au pré par exemple, le temps d'y voir plus clair (avec ou sans l'action d'un professionnel).

Leene93

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Posté le 29/04/2008 à 20h34

alors je ne sais pas trop comment mettre des photos de lui sur le site donc je met un lien ou il y a des photos de lui http://mylovemonbibou.skyrock.com/

pour ses habitudes...

au box:
ce qu'il faut preciser c'est que c'est un gentil cheval il ne mord pas , ne tape pas... pas contre je me suis rendu compte depuis quelques temps qu'il tire la tete et qu'il fouette de la queue des que j'apporche avec la selle. il s'gite egalement lorsque je cure ses anterieurs par contre il accepte volontiers que je l'etire (je pense que c'est quand je remonte son pied pour le curer sous lui que ca le gene, c'est pour les deux anterieurs). il prend de moins en moins bien le mors (je pense qu'il l'associe au travail je ne sais pas si ca a un rapport avec ses douleurs je pense qu'il est simplement filou comme tous les chevaux). parfois quand je fais ces etirements avant le travil j'entend craquer je dois dire que d'ailleurs j'ai toujours trouvé ca bizarre! il se met souvent au repos d'un des deux posterieurs.

en liberté:
il est assez "remuant", il se roule très souvent comme beaucoup de chevaux la rien de vraiment anormal...

en longe:
il est parfois irregulier d'un posterieur au trot le temps d'une foulée ou deux puis plus rien, au galop il se desunit idem qu'en selle

au travail:
il connait l'immobilité au montoir pourtant il en peut s'empecher de gigoter en fouettant de la queue (la je pense qu'il anticipe la douleur du montoir, je n'ai donc pas honte de le dire je prend un marchepied!).
globalement en ce moment il se retient dans ses allures, s'agite, fouette de la queue, donne des coups de tete, se desunit au galop et part a faux, s'agite et se chauffe a l'obstacle, souvent il refuse de partir au galop puis part fort d'un coup limite a embarquer, il ne veut pas se redresser au galop il met le poids sur les epaules et si on tente de le redresser un peu fort tendrais a se mettre debout, il se retient quand on trotte ou galope assis (d'ailleurs j'evite je sens que je le gene). il créé des defenses, refuse de garder la piste, s'echappe souvent vers la gauche , d'ailleurs il se met en contre incurvation a gacuhe pour se defendre par contre a droite il reste incurvé mais les hanches s'echappe... voila c'est a peu pres tout je crois mais c'est plus que pas mal!

piouff.. tout ca pour un seul cheval...

Chevosteo

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 21h14

Ok, de toute évidence, ton cheval a des blocages ostéopathiques.
_ Si, lorsque tu lui remontes les antérieurs, il se défend, c'est un signe pour un blocage du garrot (comme il a apparemment déjà eu).
_ Pour ce qui est des manifestations négatives lorsque tu veux le seller ou monter, c'est là le signe pour les dorsales.
_ Le fait que ton cheval se traverse ou s'échappe de l'arrière-main, ça concerne les lombaires et/ou le bassin.
_ Enfin, quand il secoue la tête ou fouette de la queue = LE SIGNAL D'ALARME, pour te dire que ça va pas, tu m'embête ou ça fait mal.

Sur les photos de ton blog, je ne sais pas si elle son récente, mais à part un manque d'engagement, il a une attitude plutôt basse et détendue, ce qui est positif !

Leene93

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dorsalgie
Posté le 29/04/2008 à 21h50

pour son dos jai oublié de dire je le masse au kinesyl avant de monter au niveau de la dorsale qu'il s'était deplacé parce qu'il avait des contractures a ce niveau la. est ce que les contractures peuvent venir du fait qu'il se tend dans le dos quand il a mal? est ce que quand vous manipuler vous sentez si des chevaux ont de l'arthrose ou procesus epineux ou est ce qu'il serait bien que je fasse des radios?
et est ce que je peux le soulager autrement qu'avec du kinesyl (homeopathie ou autre...)

pour son attitude au travail oui il a tendance a bien descendre et tirer son dos, bien que ce soit pas forcement benefique d'ailleurs pour son osteo parce que selon elle ce qui lui provoque les douleurs c'est qu'il ne peut pas avoir l'avant plus l'arrière en ce moment avec son bassin ce serait ca qui lui provoquerait les douleurs, ce serait pour ca qu'il s'agite...

merci pour vos reponses a tous ca meclaire car j'avoue que bien que je m'interesse a l'osteopathie parce que je trouve que pour avoir un cheval bien dans sa tete faut avoir un cheval bien dans son corps j'avoue ne pas toujours en saisir tous les aspects et j'avoue voir tout de suite le pire des que ca va pas... c'est fachceux comme comportement mais qu'est ce qu'on y tient a nos loulous!
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dorsalgie
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