Le temple de la cense

J'ai fais le rallye organisé à La Cense dimanche 6 juin, c'était génial, tous les organisateurs étaient hyper sympa, tout c'est déroulé dans le bonne humeur, sans esprit de compétition (en même temps c'était pas une vraie compet ^^), il y avait des "photographes" qui ont pris pleins de photos sur le parcours, elles sont mises en ligne gratuitement et les petites épreuves étaient très marrantes (traverser un pont en bois avec un oeuf dans une cuillère, trotter avec un verre rempli d'eau, passer entre 4 parapluies ouverts sur le sol...)

Je n'ai pas vu d'ambiance froide, tout le monde avait le sourire, les instructeurs comme les stagiaires qui aidaient au bon déroulement...après peut être que je n'ai vu que le bon côté dans le cadre de ce rallye mais...moi ça m'a plu

En plus quand on devait rentrer, impossible de rentrer ma jument dans le van -_-", deux "apprentis" sont passés par là et l'ont fait monté en douceur avec leur "méthode"...ça a bien pris une demi-heure xD, mais ils n'ont pas cherché à la brusquer du tout...

Je ne connais pas l'ambiance des stages, tout ce ue je peux vous dire c'est que c'est immense ! lôl Le midi on avait mit les chevaux dans un manège et avec une amie on voulait aller chercher les licols dans le van, une fille nous entends et nous dit "Ah non, vous ne pourrez pas retourner au van...il est à 3 km" Du coup ils nous ont passé des licols

J'étais seulement déçue qu'il n'y ai pas Thierry Lhermitte ^^

Les roi de l'éthologie qui font tout et n'importe quoi avec tout et n'importe quel cheval ..... Mais qui refusent les entiers...

Bin je croyais qu'ils savaient gerer tous les genre de chevaux?
On m'aurait mentis?

je n'ai jamais pratiqué l'éthologie ni été à La Cense, mais perso je pense que vous êtes un peu extrémistes quand même
quand on voit tout ce qu'ils arrivent à faire avec un cheval... ça donne envie.
je suis sûre qu'on peut y arriver puisque eux y arrivent, seulement il faut déjà avoir de vraies bases de la méthode, et ne pas se lancer seul, car c'est là qu'on fait des erreurs irréversibles (ou presque).
en revanche, les stages sont très chers, à la porté de très peu de personnes et c'est ça qui est dommage. mais d'un autre côté, un stage chez un pro vaut le même prix, nan ?

enfin c'est mon avis. il ne faut pas se lancer comme ça au petit bonheur, mais prendre des cours avec un étholoque qualifié. ensuite, ça reste très cher

Moi j'espere un jour pouvoir faire un stage chez J.Lyons aux US,c'est un reve

celin_a a écrit le 15/06/2010 à 12h46: je n'ai jamais pratiqué l'éthologie ni été à La Cense, mais perso je pense que vous êtes un peu extrémistes quand même quand on voit tout ce qu'ils arrivent à faire avec un cheval... ça donne envie. je suis sûre qu'on peut y arriver puisque eux y arrivent, seulement il faut déjà avoir de vraies bases de la méthode, et ne pas se lancer seul, car c'est là qu'on fait des erreurs irréversibles (ou presque). en revanche, les stages sont très chers, à la porté de très peu de personnes et c'est ça qui est dommage. mais d'un autre côté, un stage chez un pro vaut le même prix, nan ? enfin c'est mon avis. il ne faut pas se lancer comme ça au petit bonheur, mais prendre des cours avec un étholoque qualifié. ensuite, ça reste très cher

Pour mon experience, oui ça donne envie, ça m a donné envie, j'ai donc fait la formation avec un ethologue formé chez eux avant d aller faire les stages chez eux, stages qui sont très cher par rapport à ce qui se fait ailleurs et en plus ils etalent les savoirs sur plusieurs stages pour aoir encore plus de fric. Bref, je sui allé jusqu a u travail en liberté totale et au travail monté en licol, cordelette. Ma deception a été grande. En realité 1- c'est beaucoup de conditionnement, 2- On se retrouve avec un cheval completement shooté car dominé, on génére aussi beaucoup de stress chez nos compagnon durant certaisn exos. En realité le resultat final est maginfique mais il ne faut pas croire, c'est comme toute les equitations. Par exemple, pour desangager les posterieurs, ils vont agiter le stick de plus en plus preès jusqu' à le faire claquer sur le cheval pour qu'il donne la reponse voulu. Le cheval qui cherche la solution desesperement se retrouve en etat de stress voila tout. Et quand ils machoullent contrairement a ce qu'ils disent se n est pas de la decontraction mais de la soumission, les poulains font ça quand le dominant les remet à leur place. Voila pour mon experience. Malgré cet avis assez negatif je pense qu il y a quand même du bon à prendre dans l ethologie comme dans tout. mais ce n'est pas l euqitation miracle et magique. Le conditionnement existe deja dans le monde du cirque et du spectacle depuis très longtemps.

Quelques avis sur leurs dvd et leur livre de saut sur http://lectues-equestres.skyrock.com

carpediem33 a écrit le 15/06/2010 à 13h49: Pour mon experience, oui ça donne envie, ça m a donné envie, j'ai donc fait la formation avec un ethologue formé chez eux avant d aller faire les stages chez eux, stages qui sont très cher par rapport à ce qui se fait ailleurs et en plus ils etalent les savoirs sur plusieurs stages pour aoir encore plus de fric. Bref, je sui allé jusqu a u travail en liberté totale et au travail monté en licol, cordelette. Ma deception a été grande. En realité 1- c'est beaucoup de conditionnement, 2- On se retrouve avec un cheval completement shooté car dominé, on génére aussi beaucoup de stress chez nos compagnon durant certaisn exos. En realité le resultat final est maginfique mais il ne faut pas croire, c'est comme toute les equitations. Par exemple, pour desangager les posterieurs, ils vont agiter le stick de plus en plus preès jusqu' à le faire claquer sur le cheval pour qu'il donne la reponse voulu. Le cheval qui cherche la solution desesperement se retrouve en etat de stress voila tout. Et quand ils machoullent contrairement a ce qu'ils disent se n est pas de la decontraction mais de la soumission, les poulains font ça quand le dominant les remet à leur place. Voila pour mon experience. Malgré cet avis assez negatif je pense qu il y a quand même du bon à prendre dans l ethologie comme dans tout. mais ce n'est pas l euqitation miracle et magique. Le conditionnement existe deja dans le monde du cirque et du spectacle depuis très longtemps.

c'est bizare, tu étais à la Cense ? parce qu'il existe beaucoup de "pseudos éthologues"
enfin sur les vidéos que j'ai vu, les chevaux n'avaient pas l'air contrains, par exemple un cavalier allait sauter 1m10 sans filet ni rien, même pas de cordelette et le cheval y allait parfaitement tranquilement, alors qu'il aurait pu refuser ou je nsais quoi...
il y a aussi le blog de la jument haflinger Naïade, il y a l'air d'avoir une vraie complicité entre elle et sa cavalière...

peut être es-tu tombée sur une mauvaise éthologue ? je n'en sait rien, mais en tout cas tant que je n'ai pas essayé, je préfère continuer de rêver

Ils ne sont pas contrains, mais conditionnés. C'est plus "magique" que la contrainte, mais pour certains tout aussi négatif.

LOBOTOMIE

alpine40 a écrit le 15/06/2010 à 14h04: LOBOTOMIE

sbetica a écrit le 15/06/2010 à 10h40: J'étais seulement déçue qu'il n'y ai pas Thierry Lhermitte ^^

Normal il était chez nous.

Ils tentent de nous faire croire qu'en 1 semaine, le cheval est methamorphosé...mais comme l'ont dit plusieurs personnes avant sur ce post, oui c'est du conditionnement..!

Moi ça m'ennuie cette histoire de lobotomie.Oui c'est a base de conditionnement,mais tout dressage est un conditionnement!!!!!!!
Sauter 10 fois un obstacle n'est simplement qu'un conditionnement pour que le cheval saute bien en exemple tout bete.
Je conditionne mon chien si je lui fais rattraper la balle 10 fois.
Je conditionne mon cheval si je lui demande de faire 10 pas d'epaule en dedans.Et ce regulierement au cours du temps et des seances.
La lobotomie n'est pas un truc d'ethologie a opposer au dressage classique.........................................
Oui on peut le traduire par une maitrise plus entiere et mentale du cheval.Qui est une arme a opposer a la force.Oui la force physique permet a quelqu'un de passer outre de tels procédés.A la crainte on oppose la force pour la maitrise.Ceux qui diront que la force n'y est pour rien je dis quetchi,un cheval sait tres bien quand il a un mec de 80kg sur le dos.Ce mec la bien sur on ne lui ote pas son tact mais c'est certain qu'il n'a pas besoin d'ethologie,il dit "c'est comme ça pas autrement"et le cheval se tait et obtempere.

Je veux dire,moi j'utilise simplement la notion de baisser la tete,meme legerement face a un "danger",je ne cree pas de situation d'angoisse en remuant des sacs.Je veux juste apprendre a mon cheval que ca sert a rien de stresser en voyant un chien qui arrive a fond vers lui ou une moto cross,juste qu'il reste tranquille et analyse sans se barrer plein cul.Je vois pas en quoi ça le traumatiserait..........

celin_a a écrit le 15/06/2010 à 13h59: c'est bizare, tu étais à la Cense ? parce qu'il existe beaucoup de "pseudos éthologues" enfin sur les vidéos que j'ai vu, les chevaux n'avaient pas l'air contrains, par exemple un cavalier allait sauter 1m10 sans filet ni rien, même pas de cordelette et le cheval y allait parfaitement tranquilement, alors qu'il aurait pu refuser ou je nsais quoi... il y a aussi le blog de la jument haflinger Naïade, il y a l'air d'avoir une vraie complicité entre elle et sa cavalière... peut être es-tu tombée sur une mauvaise éthologue ? je n'en sait rien, mais en tout cas tant que je n'ai pas essayé, je préfère continuer de rêver

Sur les videos tu vois le final, c'est le resultat de tout un travail. Et c'est la maniere d y arriver qui n'est pas "magique" et pour ce qui est du cheval shooté cel arrive pendant l apprentissage essentielement.

Le conditionnement utilise un "code" qui est extérieur au cheval et ne correspond en rien à l'exercice demandé, ni au résultat obtenu (ex : les ordres vocaux).
Faire des épaules en dedans fait appel à l'isopraxie, et non au conditionnement : en plaçant mes jambes, mon buste et mes mains de façon adéquate au contact de mon cheval, il partira naturellement en épaules en dedans (je n'ai pas eu besoin de le lui "apprendre").