Votre avis sur pension en stabulation.

groszouzou54 a écrit le 18/06/2010 à 19h35: Excusez moi mais en lisant vos réponses, je trouve que vous faisez toujours revenir le même problème: La fuite. Hors les chevaux sont des animaux sociaux. Ils sont depuis toujours des animaux qui vivent en troupeaux. Je ne comprend pas pourquoi il y aurai autant de problème sur la hièrachie... Mes deux chevaux on était tout cet hiver en stabulation libre. 5*10 pour être précis. Il avait beaucoup de paille. Résultat la ponette a eu les pieds pourris. Je trouve l"idée de ne pas mettre trop de paille ingénieuse. Ensuite: une fois la hièrachie mise en place, les chevaux ne connaissent aucun problème de "fuite" ou de "bagarre". La mentalité d'aujourd'hui pour les cavaliers et de pensé tout d'abord au cheval. Sauf que l'on ne s'y prend plus correctement. Je le répète: les chevaux aime être avec leurs congénères. Si on vous méttais dans un box de 9 m² ?! Comment réagiriez vous ?!

ba ecoute je maintiens que ca depend des chevaux! t'a eu du bol... voila tout!
moi j'ai un groupe de 8 et malgré les 3ha a disposition, 1 arrivé la semaine derniere a interet a se tenir a plus de 40m des autres! et 1 sert parfois de bouc emissaire... il a toujours quelques coups de dents!

j'ose pas imaginer ce que ca donnerai dans cette stabu...

quand a un autre groupe, ils sont 4... pareil! 2ha pour eux. et bien dans le lot yen a 1 avec qui j'ai beaucoup de mal a mettre d'autres chevaux! la il est avec 2 jument et 1 jeune (qu'il martirise quand meme parfois! ) heureusement qu'il a grand pour se sauver! et encore... il est pas mal marqué de coups de dents sur le cul!

Je n'ai pas lu tous les messages précédent, je me contente de donner mon avis à partir des photos mises.
Pour un particulier qui a ses propres loulous, ça passe.
Pour une pension stabu, il y a la disposition à revoir.
il faut éviter un maximum qu'un coin puisse "coincer" un cheval. Là, dans le rectangle, il est facile pour un dominant mal luné d'interdire l'accès soit au foin, soit à l'abreuvoir, soit à la paille. Il faut que les chvx puissent bouger en s'évitant, donc pas la forme rectangulaire fine. Je n'aime pas non plus l'abreuvoir avec la sorte de mur devant, c'est quoi ce mur ?
Pour l'accès au foin, pas mal, les séparations. Par contre, à revoir la hauteur de devant.
Pour la sécurité, autre que la bonne ou mauvaise entente entre loulous, toujours penser aux chevaux, comme des mômes ayant tjs une bombe de bêtise derrière leur dos .

Pour le fait que ce soit complètement paillé ou pas, à voir selon le groupe de chevaux.

Sinon, aussi penser à un système d'introduction des loulous avant de les mettre en stabu pour "tester" de façon la plus sécurisante possible s'ils s'entendent dans un espace restreint : introduction des nouveaux au parc séparés, puis si tout va bien non séparés, puis réduction de l'espace libre et ce, sur plusieurs jours.
POur le prix, aucune idée, ça dépend de la localisation et des prestations offertes par les concurrents aux alentours.

Personnellement, entre stabu + parc la journée ou pré/box, je choisis la 2ème solution pour mon loulou. Si je veux des relations sociales, je le mets en pension pré intégral

J'y mettrai pas ma jument.
Il pourrait y avoir des règlements de comptes et retrouver le cheval le lendemain endommagé ou mort très peu pour moi...
Après si tu veux en faire une pension tu peux faire des "box" agrandis pour qu'ils puissent se déplacer mais individuels quand même.
Ou les mettre à deux avec possibilité de se séparer, c'est à dire de séparer "l'enclo" en deux par une ouverture au cas ou que les chevaux se chamaillent et qu'un veuille fuir.

Sur les photos je trouve les stalles trop petites surtout vu le gabarit des chevaux présents, pour se coucher c'est pas pratique pour eux.

oscar28 a écrit le 18/06/2010 à 20h03: Alors là pas d'accord du tout. Déjà si tu nettoies régulièrement la litière et que tu la changes, et que tu assures les soins appropriés aux pieds de tes chevaux (curage quoi) y a aucune raison qu'ils pourrissent. Et non, encore une fois même si les chevaux sont des animaux grégaires, ils arrivent comme pour les humains par ex (désolée pour le schéma ) qu'ils ne s'entendent pas avec tous les autres chevaux, surtout à certains moments propices comme au moment du repas !!! Les chevaux de mon club sont tous lâchés au parc en été, et bien justement avec cette hiérarchie, il arrive très régulièrement que le dominant vienne coller un bon coup de latte à un cheval qui s'est un peu trop approché de "son petit groupe".... (c'est d'ailleurs pour cela que tous les chevaux sont au préalable déferré avant d'être mis au pré.) Donc toi, que dirais-tu si on te mettait dans un enclos de 10*5m avec ton patron et tes collègues pendant 1 mois par exemple ? Serait-ce vraiment mieux que d'être chacun dans son coin dans un box de 9m² ?

Si tu me demande celà sérieusement alors oui !!! Je prèférerais pouvoir bouger, courrir, parler avec ces gens plutot que d'être dans un endroit extrèmement fermé dont juste ma tête peut dépasser...

cecile a écrit le 18/06/2010 à 22h38: ba ecoute je maintiens que ca depend des chevaux! t'a eu du bol... voila tout! moi j'ai un groupe de 8 et malgré les 3ha a disposition, 1 arrivé la semaine derniere a interet a se tenir a plus de 40m des autres! et 1 sert parfois de bouc emissaire... il a toujours quelques coups de dents! j'ose pas imaginer ce que ca donnerai dans cette stabu... quand a un autre groupe, ils sont 4... pareil! 2ha pour eux. et bien dans le lot yen a 1 avec qui j'ai beaucoup de mal a mettre d'autres chevaux! la il est avec 2 jument et 1 jeune (qu'il martirise quand meme parfois! ) heureusement qu'il a grand pour se sauver! et encore... il est pas mal marqué de coups de dents sur le cul!

Et si ces chevaux se trouverais en liberter ?! Il serai tout autant marqué. Je ne vois pas ou est le problème.

mas avec de l'espace ils peuvent fuir!

moins ya de place plus les risques de blessures graves sont important...

ca me parait logique pourtant!

groszouzou54 a écrit le 19/06/2010 à 10h05: Si tu me demande celà sérieusement alors oui !!! Je prèférerais pouvoir bouger, courrir, parler avec ces gens plutot que d'être dans un endroit extrèmement fermé dont juste ma tête peut dépasser...

parce que toi t'es sociable!
mais si t'aime pas tes collegues ou qu'ils t'aiment pas... je suis pas sure que t'aura le moral d'etre avec eux...

Je le répète encore une fois: Les chevaux sont des animaux sociaux. Il suffit de regardé les mustang: Ils sont en troupeaux. Bien sur qu'ils se tapent mais c'est normal et naturel. Si il ne se battais pas il n'y aurai pas de hierrachie.

moi aussi je vais me repeter...
tes mustangs ont DE LA PLACE!!!
ils se retrouvent pas coincés entre 2 cloisons!

bien sur qu'ils sont sociables!mais si tu tombe sur 1 grincheux... va y avoir de la casse...

enfin bon...

mais dis moi qui va etre le responsable de ta "pension"?

groszouzou54 a écrit le 19/06/2010 à 22h06: Je le répète encore une fois: Les chevaux sont des animaux sociaux. Il suffit de regardé les mustang: Ils sont en troupeaux. Bien sur qu'ils se tapent mais c'est normal et naturel. Si il ne se battais pas il n'y aurai pas de hierrachie.

Ben oui, c'est d'ailleurs ce qu'ils se passent dans un pré entre plusieurs chevaux ! Y en a souvent un qui va arriver oreilles couchées et qui va en chasser un d'un point d'eau, d'un autre cheval, de la nourriture, .... et l'autre cheval va pouvoir se barrer même si le coup a déjà été porté ! Au moins, il n'en recevra pas d'autres !

Maintenant dans un endroit où les chevaux sont forcément en contact les uns les autres même si un dominant tente d'imposer sa loi, que va-t-il se passer si le dominé se prend un coup comme dans son pré mais que là en revanche il ne peut pas fuir ? Ne penses-tu pas que le dominant va en profiter et en rajouter une couche ou que l'autre va finir par attaquer lui aussi car ce sera ce sera son seul moyen de "défense" ?

Maintenant dans un endroit où les chevaux sont forcément en contact les uns les autres même si un dominant tente d'imposer sa loi, que va-t-il se passer si le dominé se prend un coup comme dans son pré mais que là en revanche il ne peut pas fuir ? Ne penses-tu pas que le dominant va en profiter et en rajouter une couche ou que l'autre va finir par attaquer lui aussi car ce sera ce sera son seul moyen de "défense" ?[/quote]

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Un particulier peut faire ce qu'il lui plait mais un pro ne devrait pas pouvoir!!
La responsabilité engagée est trop importante!
Pour moi prendre de tels risques sachant que l'on peut les éviter c'est criminel et plus que potentiellement dangereux.
Que cela puisse convenir à des personnes qui payent des pensions trop chères car financièrement c'est à leur portée c'est une chose, mais la sécurité de nos animaux doit être plus importante que nos finances. Ils ne nous ont pas choisis eux! Donc la moindre des choses en plus de leur apporter de l'amour et des soins ,c'est de leur offrir des conditions de vie sécurisées .

Je sais que je suis plus dure qu'au début du sujet, mais je bondit de voir que certains peuvent croire que nos chevaux sont mieux en groupe dans des endroits petits, car quoi que vous en pensez, oui l'espace proposé est trop petit !!

Imaginez les conséquences d'un coup de pied de cheval ferré sur un autre coincé contre un mur!!

Je ne m'en prends personnellement à personne, nous sommes sur un forum où l'on nous donne la possibilité de nous exprimer donc je le fais, et cela sans méchanceté ou agressivité je tiens à le préciser aussi

Dans le boxe, on a introduit un nouveau cheval. Il était soumis, au début, il y a eut quelques coup pour dire qui est le chef. Pendant que les autres manger, lui il était au fond et quand les autres venaient au fond, lui allait manger. Il y a eut un certains temps d'adaptation. A la fin, ils mangeaient tous les 4 ensemble sans problème. Dés qu'on en enlevait un, les autres l'appelaient. Il y a toujours des petits coup par ci par là, mais ce n'est rien de méchant. Dans ce boxe, ils ont largement la place de fuir, la preuve. A la fin, les 4 étaient tout le temps couché dans la paille ensemble.
Je pense qu'il faut un certains temps d'adaptation. Ce n'était pas l'amour parfait, la hiérarchie est souvent remis en cause. Mais, le cheval peut tout le temps fuir.

Enfin, de toute façon. Ce n'est qu'un projet. Si il y a des personnes tant mieux, autrement tant pis.
Ca marche ou ca marche pas. Mais arrêté de dramatisé la chose, le cheval va pas en venir à tuer son congénère. Et puis, on fera très attention.

x-luciii a écrit le 20/06/2010 à 12h10: Mais arrêté de dramatisé la chose, le cheval va pas en venir à tuer son congénère. Et puis, on fera très attention.

j'aime pas pointer du doigt l'age des gens...
mais malheureusement, la... tu es jeune, t'a pas encore tout vu...
et pour ta gouverne, sache que SI! un cheval peut arriver a en tuer un autre...
et tu sera pas la jour et nuit pour veiller!
un coup de pied mal placé et paf! la vie de beaucoup de gens bascule! une jambe cassée, un coup de pied pleine tete...

effectivement ca se voit pas tous les jours!
mais peut etre parce qu'on essaie d'etre un minimum responsable, et pas mettre nos chevaux en danger!

si tu veux j'en ai un a te preter... on va voir combien de temps tu continuera a penser "ah ba c'est pas grave... c'est la hierarchie qui se met en place!"...

Moi je veut bien donner mon avis mais les fotos sont tellement énormmeee que je les voit pas!

Dans mon ancien club, les poneys étaient en stabulation. C'était plus carré, moins long que les tiennes. Ils étaient par 3 ou 4 et franchement, y'a jamais eu aucun soucis ! Bien sur, il existe des dominants et des des dominés, mais les chevaux "connaissaient" leur place et si y'en a un qui se faisait rappeler à l'ordre de temps en temps, c'était pas une exécution en place publique non plus x)

Fin bref, je trouve que pour des chevaux (genre 1m65) ça fait juste mais pour des poneys ou des doubles moi ça me poserait pas de soucis d'y mettre le mien ;)